W dniu wtorek, 22 lipca 2014 09:01:11 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:
> Jedna z g��wnych zalet to CZAS BUDOWY:
>
> Praktycznie niemo�liwe jest sprzeda� mieszkanie i za uzyskane pieni�dze
> zbudowaďż˝ dom murowany
A po co sprzedawać;)- ja zostawiłem, wynajmuję i mam co miesiąc konkretną akskę z
tego. A i w razie czego jest gdzie wrócić.
> - bo technologia wymaga, by budowa trwa�a
> najlepiej z 18 miesi�cy.
Dobrze że tego nie czytałem w 2007 roku. W drugiej połowie września geodeta wytyczał
budynek na działce w połowie lipca następnego roku wprowadziłem się.
>Dom szkieletowy postawisz i wyko�czysz w dwa.
> To daje ogromne mo�liwo�ci zmian mieszkania dla ludzi bez nadmiaru >got�wki.,

Jakiś argument to jest ale żeby kluczowy? Jeśli już konieczna bylaby sprzedaż
mieszkania to wolałbym sprzedać swoje, i na kilka miesięcy wynająć inne i tam
zamieszkać. Zresztą ze sprzedaży standardowego mieszkania raczej nie starczy na cała
budowę domu więc własne środki i tak konieczne. Więc kasa ze sprzedaży mieszkania to
najczęściej na wykończeniówke czyli te dwa miechy
Zresztą to co piszesz to teoria a w życiu wyjdzie tak pewnie ze nie zgrasz się w tych
dwóch miechach że sprzedażą mieszkania i budową domu. Bo to albo kupca na mieszkanie
nie będzie wtedy jak fachowcy od szkieletów(a tych ze świecą szukać) będą mieli wolny
termin, a jak z kolei kupiec będzie to terminu u fachowców może nie być
> Tak, dom szkieletowy wymaga staranno�ci wykonania - ale czemu z punktu
> widzenia inwestora mam to traktowaďż˝ jako wadďż˝? Chyba tylko budowlaniec
> tak to oceni. Widzia�em murowa�ce wykonywane starannie i po partacku.
> Jako inwestor nie chc� mie� technologii, kt�ra "wybaczy" budowla�cowi
> krzywe �ciany, zbyt du�e grubo�ci zaprawy i nier�wne k�ty proste,
>kt�re > potem "nadrobi" tynkiem (na m�j koszt).
> Popatrz, o jakiej dok�adno�ci m�wi Hana: 1mm! Uzyskaj to w domu
> murowanym. Nie ma szans. Gdy mam zaprojektowany jaki� k�cik o wymiarach
> 62x64 cm - to oczekuj� takich w�a�nie wymiar�w i �adnych >b��d�w
nie wybaczďż˝. Kropka.
Dokładność o jakiej piszesz można uzyskać i w murowanym Tylko niby po kiego mi tam
dokładność do 1mm? W szkieletorach jak Hana pisze taka dokładność jest wymagana ze
względów technologicznych.
Kwestia fachowców i nadzoru nad nimi. Tylko że do szkieletora znacznie trudniej
znaleźć dobrych fachowców. Widzisz to chociażby po tej czy innych dyskusjach-
budowlańcy coś Tobie proponują, Hana twierdzi że to źle i odwrotnie. A miejsc na
popełnienie błędu w szkieletowym jest znacznie więcej jak w tradycyjnym a poprawienie
tego później albo niemożliwe albo bardzo skomplikowane i kosztowne. Zaczniesz budować
to zobaczysz jak życie zweryfikuje Twoje teorie jak to będzie z ta dokładnością,
stosowaniem technologii itp.
Oczywiście szkieletowe też ludzie budują i mieszkają ale powtarzam jakiś zalet poza
niewiele znaczącym najczęściej czynnikiem czyli czas budowy to nie mają.
Problemów bez porównania dużo więcej koszt budowy pewnie wyższy, szczególnie
robocizna
> Akustyka - to temat traktowany po macoszemu w Polsce. Nowe murowane
> bloki budowane przez deweloper�w potrafi� mie� tak skopan� >akustyk�,
�e �zy do oczu si� cisn�. �cianki dzia�owe do cz�sto >jaki� suporeks

Nie piszemy o blokach budowanych przez developerów
> grubo�ci 8 cm z p�yt� GK. Owszem - nie jest z�y, ale da si� lepiej.
> Tylko trzeba mie� �wiadomo��, jak izolacja akustyczna ma >wygl�da�.
Jako
> akustyk - znam temat ca�kiem nie�le i m�j drewniany dom b�dzie CICHY.
Mój murowany tez jest cichy.
> Piszesz o partaczach - ci trafiaj� si� wsz�dzie, ale zalet� wolnego
> rynku jest to, �e do�� szybko s� zast�powani przez prawdziwych
>fachowc�w.
Ja tam nikomu źle nie życzę ale zaczniesz budowę to się możesz zdziwić
Tym bardziej że jako kluczowy argument podałeś czas budowy/zgranie terminów ze
sprzedażą mieszkania.
> Izolacja przeciwogniowa: dom drewniany musi zapewni� niepalno�� co
> najmniej przez 30 minut. Deski konstrukcyjne zapewniajďż˝ nawet godzinnďż˝
> niepalno��. Co z tego, �e w domu murowanych �ciany wytrzymaj�
>d�u�ej,> skoro dach jest wykonany w tej samej technologii, co dach >drewnianego
i tak samo siďż˝ spali.
Więc żaden argument za szkieletem
> Odporno�� na kataklizmy: to samo, co z ogniem. Te same dachy zostan� >tak
samo porwane przez wiatr w obu typach konstrukcji.
Jw.
> Temat grzyb�w jest pe�en z�ych przyk�ad�w po obu >stronach "barykady".
> Znam kilka przypadk�w grzyb�w w murowa�cach. Cz�sto jaki� przeciek >si�
trafi przy kominie, czy innym przepu�cie i jest k�opot.
W szkieleci oprócz "przy kominie" może doć ściana bo błędy technologiczne, przerwana
paroizolacja czy kilka innych czynników.
> Mo�liwo�� modyfikacji domu - to niew�tpliwa zaleta drewnianych. Tu >�atwo
przerobi� �ciany, poci�gn�� nowe instalacje, czy nawet >dobudowa� nowy>
pok�j. Jakakolwiek powa�na modyfikacja murowa�ca jest >tak k�opotliwa, �e
zniech�ca inwestora ju� na starcie.
Argument czysto teoretyczny. Jeśli już zajdzie konieczność modyfikacji to podobny
bałagan będzie przy rozwalani ścianki w domu murowanym co przy rozwalaniu ścianki w
szkielecie. Zresztą są i tacy co ściany wewnętrzne w murowanych z gk robią
> I na zako�czenie: zar�wno domy murowane jak i drewniane maj� wiele
> r�nych technologii budowy. Nie mo�na po prostu powiedzie�: wszystkie
> drewniane s� z�e, bo m�j s�siad sobie zbudowa� i jest do kitu.
Tu zgoda. Jednak większe problemy technologiczne są ze szkieletami.
>murowanymi. Dzi� na rynku wida� coraz wi�cej murowanych, kt�re tak
> naprawd� powinny nazywa� si� "klejone" - nowa technologia zast�puje
> beton klejem.
A to i kolejny argument za "tradycyjnymi";)
> Rynek d��y do jednego: zwi�kszenia efektywno�ci budowy. Jest jaki�
> pow�d, dla kt�rego ca�a Ameryka, ca�a Skandynawia i coraz wi�cej
>kraj�w starej Europy przechodzi masowo na domy drewniane. Widocznie ich >zalety
przekonuj� inwestor�w. Jestem przekonany, �e w Polsce >w�a�nie rusza
Może i jest jak piszesz. Wykonawców z doświadczeniem trudno znaleźć a ci co się uczą
to akurat ja wolałbym aby się uczyli nie na moje budowie.

> rynek drewnianych. Jak sam napisa�e� - s� ta�sze.
Kwestia dyskusyjna
>Do tego cieplejsze- różnica jeśli jest to w przeliczeniu na PLN penie pomijalna.
> i szybsze w budowie.
To jakiś argument ale że nie kluczowy raczej to pisałem wyżej.