Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:fn9okmi3h0bl$.id75wxt0tsxc.dlg@40tude.net...
> Dnia Thu, 26 Apr 2012 11:28:45 +0200, Chiron napisał(a):
>
>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:1ximz4xckwsvw$.1jiewq8jzbpgn$.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Wed, 25 Apr 2012 07:25:22 +0200, Rentier napisał(a):
>>>
>>>> W dniu 2012-04-21 22:44, Andrzej Lawa pisze:
>>>>> Z elektrownią atomową jest m.in. taki problem, że tępe społeczeństwo
>>>>> automatycznie łączy energetykę jądrową z Czarnobylem
>>>> Ale tylko trochę..Tzw Zieloni ekoteroryści i inni sponsorowani przez
>>>> socjalistów zrobią wszystko,żeby takie elektrownie nie powstawały lub
>>>> były zamykane(Niemcy np).Po co? Ano po to, żeby wyłącznie kupować gaz,
>>>> ropę i węgiel z Rosji-lokalnego pseudomonopolisty i żeby kasować nas
>>>> przy okazji za emisję CO2
>>>>>
>>>>> Umowę gazową zaś mamy z Rosją, bo mimo wszystko od nich idzie
>>>>> najtańszy
>>>>> gaz. Skąd byś chciała ten gaz sprowadzać i jakim rurociągiem?
>>>> Najtańszy dla Niemca i części Europy.Gdyby nie towarzysz Miller,
>>>> mielibyśmy rurę z Norwegii.Cena, ceną, ale przynajmniej Sowiet by nas
>>>> ekonomicznie nie szantażował.
>>>>>
>>>>> Co do samego artykułu to jest żałośnie panikarski - wiadomo, że bloki
>>>>> energetyczne wymagają okresowej wymiany.
>>>>
>>>> A to przespaliśmy.
>>>
>>> Podpisuję się pod tym. Oprócz jednego - NIEMCY tylko na niby zamykają
>>> swoje
>>> elektrownie, tak naprawdę to oni je (te "zamkniete") MODERNIZUJĄ - ma to
>>> zająć parę latek, dokładnie tyle, abyśmy się np my, POlska (pisownia
>>> umyślna) wyzbyli własnych zdolności produkcyjnych w energetyce: zamknęli
>>> kopalnie, zrezygnowali z projektów el. atomowej, polegajac na
>>> zdradliwych
>>> umowach energetycznych oraz spełniajac unijne wymogi... a kiedy już
>>> będziemy goli, bosi i bezbronni, to sobie Niemcy cudownie zregenerują
>>> swoje
>>> atomówki i będą nam sprzedawac energię, a my będziemy płacić jak za
>>> diamenty.
>> Prawda, tyle, że energetyka jądrowa ma "krótkie nogi".
>
> Tak samo jak konwencjonalna.
>
>> Nie istnieje sposób
>> na zabezpieczenie się przed jej zgubnym wpływem na środowisko.
>
> Jak wyżej.

Tyle, że "zabezpieczenie się przed wpływem na środowisko"- co innego znaczy
w wypadku energii konwencjonalnej, a zupełnie, ale to całkiem co innego- w
wypadku jądrowej. Wiesz, że Niemcy mają technologie czystego spalania węgla?


>> Począwszy od
>> stałego podgrzewania wody (jak to się w Polsce palnuje), której spory
>> nadmiar jest odprowadzany do środowiska (w Polsce prawie bezpośrednio do
>> morza)- ale to wszystko nic w porównaniu z zagrożeniem rozsypania
>> promieniotwórczych pierwiastków np w skutek głupoty, ataku
>> terrorystycznego,
>> sił natury, etc, a wszystko przebija lekceważenie przyszłych pokoleń-
>> które
>> będą musiały stanąć przed problemem odpadów- z którymi nie ma co zrobić.
>
>
> Przede wszystkim będą musiały stanąć przed problemem, skąd wziąć energię,
> jeśli przestaniemy pracować nad udoskonalaniem pozyskiwania energii
> jadrowej oraz utylizacji odpadów promieniotwórczych...
Dobre pytanie: skąd wziąć. Energia jądrowa wydaje się ślepym zaułkiem-
prawie na pewno gwarantującym ziemianom za lat kilkaset pustynię jądrową. A
moze nawet wcześniej. Generalnie IMO obecnie ważniejszym pytaniem jest, jak
na ziemi przestać rabować surowce, i zmusić producentów do produkcji jak
najtrwalszych przedmiotów. Równa się to wywróceniu całej światowej ekonomii-
ale musimy to zrobić. Jak bardzo spadnie zapotrzebowanie na energię
elektryczną, gdy np każdy będzie miał pralkę, lodówkę, TV, radio, etc- jedno
na całe życie? To są gigantyczne oszczędności- możliwe do uzyskania już
teraz (no dobrze- po 3 Wojnie)


>> Przecież z każdego składowiska za ileś lat (50, 100 czy więcej) wydostaną
>> się. I co wtedy? Mamy np sporo węgla brunatnego, kamiennego, mamy
>> geotermię-
>> idźmy w tę stronę. Energia jądrowa to rozwiązanie na dziś- nierozwiązalny
>> problem na jutro.
>
> Nie przesądzaj, ze nierozwiazalny. Myslę, ze w niedalekiej przyszłości
> problem utylizacji odpadów zostanie rozwiazany.
Jednak obecnie nic na to nie wskazuje. Jak na razie- to tylko życzenie. To
tak, jak z długiem publicznym: my korzystamy, dzieci spłacą. Tak trochę
jakoś nie fair.



>> Ba! Nawet na dziś- jeśli do każdej kilowatogodziny
>> dołożymy koszty składowania odpadów- to ta energia robi się droższa od
>> wielu
>> innych.
>
> Mam nadzieję jak wyżej.
Zauważ proszę, że jeśli by ktoś znalazł sposób utylizacji- to nie wiem
dlaczego zakładasz, że będzie on tani? Jeśli drogi, to dużo trzeba dołożyć
do ceny 1kWh- i wtedy okaże się całkowicie nieopłacalna.



--
--

serdecznie pozdrawiam

Chiron