On 23 Paź, 15:22, krys <k...@p...onet.pl> wrote:

>
>  I co, jest tam napisane składka na odśnieżanie?

Jest tam napisane "utrzymanie terenu wokół budynku" albo coś
podobnego. W skład tego wchodzi z reguły to, czego wymaga prawo
własności, czyli latem zamiatanie, zimą odśnieżanie. Mieszkałem długo
w bloku we wspólnocie i tak to się właśnie odbywało. A według Ciebie
jak się odśnieża teren na osiedlach, gdzie są bloki? Kto za to płaci?


> Ja myslę, ze maja po prostu ulicę bez chodnika. W dodatku odśnieżoną bez
> koniecznosci własnoręcznego machania łopatą.;-)

Być może jestem w błędzie, ale mam niejasne wrażenie, że mieszkańcy na
ogół jednak wolą mieć chodnik, mimo tych wszystkich horrendalnych
uciążliwości, z jakimi się to wiąże.

>
>
> Właścicielem chodnika jest gmina.

Tak, gmina, czyli wszyscy mieszkańcy. Którzy rozwiązują problem
odśnieżania tak, że odśnieża właściciel posesji przylegającej. Nie ma
sensu łapać mnie za słowa. Jak już pisałem trzy razy, własność gminna
tym się różni od prywatnej, że jest dla wszystkich - wszyscy z niej
korzystają (na określonych zasadach). Jeszcze raz powtarzam: odśnieżać
to się nie chce, bo "gminne", ale chodzić po chodniku to się chce, bo
"niczyje", tak?


>
> Rozumiem, co piszesz, ale uporczywie się z Twoim zdaniem nie zgadzam.

W takim razie podaje się argumenty. Bo inaczej Twoje trwanie przy
swoim jest właśnie "uporczywe", czyli wynika z uporu, nie rozumu.


> >> Wiesz, ja wychodzę z założenia, że skoro już komuś za coś płacę (tu
> >> gminie podatki), to wymagam.
>
> > Tylko że zapłaciłaś za "coś", a wymagasz czegoś innego. Równie dobrze
> > mogłabyś powiedzieć: skoro płacę podatki, to chcę mieć za darmo
> > opróżnione szambo, wywiezione śmieci i żeby mi gmina płot malowała od
> > zewnątrz dwa razy do roku.
>
> Szambo, śmieci i płot są MOJE. Chodnik jest gminy. Jeśli nie rozumiesz tej
> różnicy, to nie ma sensu dalej rozmawiać.

Twoja uwaga nie odnosi się do meritum tego, co ja napisałem: płacisz
podatek i nagle chcesz, żeby za te same pieniądze gmina zaczęła robić
więcej (czyli dodatkowo odśnieżać). To jest naiwność.Jeśli uważasz, że
to możliwe... to spróbuj kupić dwie bułki za cenę jednej.
Nie potrafię tego lepiej wyjaśnić: teraz gmina podpisuje umowę na
utrzymanie dróg z firmą, której płaci rocznie, powiedzmy, 100 tysięcy
złotych. Jeśli zażąda od tej firmy także odśnieżania chodników, to
koszt nie będzie nadal 100 tysięcy, tylko więcej, na przykład 150
tysięcy. Skąd gmina ma wziąć te brakujące 50 tysięcy? Oczywiście tylko
z Twoich podatków.

Jeśli się z tym zgadzasz, to wyjaśnij mi, dlaczego dzisiejszy system,
w którym mogę sam zapłacić za odśnieżanie firmie albo samodzielnie
odśnieżyć, miałby być gorszy od takiego, który Ty proponujesz, w
którym MUSZĘ zapłacić, poprzez podatek, w dodatku firmie, którą
wybrała gmina.


Łapiesz mnie za słowa (niezbyt udolnie) i robisz uniki - tak się nie
dyskutuje.

Piotr