W dniu 2010-10-31 18:13, Igus' pisze:
> W dniu 2010-10-31 14:45, M pisze:
>> W dniu 2010-10-31 00:29, Igus' pisze:
>>
>>> Mam taki układ:
>>> Kocioł, mieszacz, sterownik temperaturowy nad podłogówką.
>>> Na sterowniku ustawiam np 19C.
>>> Załóżmy, że aktualna temp pomieszczenia 15C. Zaczynamy grzać.
>>> Kocioł podgrzewa wodę i część tej o temp 50C trafia do mieszacza, reszta
>>> idzie do grzejników.
>>> Kocioł będzie podgrzewał wodę tak długo, aż temperatura pomieszczenia
>>> nad podłogówką osiągnie 19C.
>>> Pytanie retoryczne, czy szybciej się nagrzeje pomieszczenie z deską na
>>> podłodze, czy to z gresem ? (zakładam, że jaki by nie był układ rurek
>>> jest taki sam).
>>> Odpowiedź: z gresem.
>>
>> Twoje rozumowanie jest dziurawe. Przy podłodze z gresem temperatura wody
>> na powrocie będzie NIŻSZA niż temperatura wody na powrocie przy podłodze
>> drewnianej. Kocioł będzie więc mniej spalał w trakcie podgrzewania wody.
> Masz rację.
> Tyle, że takim układzie (podłogówka) celem jest aby straty celowe (te na
> podłodze) były jak największe, a te niecelowe (na rozdzielaczach itp)
> były jak najmniejsze.
> Jednorazowo, rzeczywiście podgrzeje więcej, ale też mniej razy będzie
> musiał podgrzewać.
> Dodatkowo jak sam sprytnie w poprzednich mailach zauważyłeś, czym wyższa
> różnica temperatur pomieszczenie podłogówka tym szybciej się nagrzeje.
> Przy drewnie aby podgrzać ta sama woda musi przelecieć dużo więcej razy
> i więcej razy się podgrzać.
> A straty niecelowe są ciągle takie same.
>
>
>>> Czyli przy gresie na podłodze, kocioł chodzi krócej, czyli mniej spali.
>>
>> Błędny wniosek.
>>
>> Masz szczęście do nietrafionych przykładów i dowodów. Przy drewnie na
>> podłodze straty ogrzewania podłogowego są większe, ale na pewno nie
>> wynika to z twojego rozumowania.
>
> To może przedstaw jakieś ?
> Do tej pory widzę tylko, nie bo nie, a może coś konstruktywnego ?

W uproszczeniu wygląda to tak:
Moc grzejnika podłogowego zależy od temperatury powierzchni i
temperatury powietrza oraz wielkości samej powierzchni (ta jest stała).
Uzyskanie tej temperatury jest łatwiejsze w przypadku wierzchnich warstw
o wysokim współczynniku przewodnictwa (wystarczy wtedy niższa
temperatura wody). Natomiast straty ciepła (przekaz ciepła w dół) zależy
od temperatury - im wyższa, tym większe straty.

Dlatego przy podłogach drewnianych (mniejsze przewodnictwo niż cienki
gres lub kamień) należy odpowiednio zwiększyć warstwę izolacji na dole
lub liczyć się z większymi stratami. Tyle jakościowo. Ilościowo trzeba
to przeliczyć w jakimś programie (który oparty jest na prostym modelu).

Dodatkowym niuansem jest nieodporność standardowych podłóg drewnianych
na nadmierne wysuszanie. Tutaj mamy do czynienia z odpowiednimi
materiałami (np. parkiet klejony z dwóch warstw, panele, etc.).

M.