Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:iu9ijs$s32$1@inews.gazeta.pl...
Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:iu899t$qs8$1@news.onet.pl...

>> Ale w normalne pracy nie zdarza sie chyba nigdy.

>no jasne - tylko ze urządzenia konstruuje sie na warunki extremalne -
>wyjechałeś z domu, a jakas różnicówka wyłaczyła ci cały >dom - równiez
>solary. I co? Ma wytrzymać...

Scenariuszy moze byc wiele, a kolega straszyl temp. powyzej 100C. Zauwaz, ze
chodzilo o otuliny i jakies inne drogie sprzety instalacyjne. Paradoksalnie
w stanie stagnacji rury i reszta sprzetu nie nagrzeje sie, bo gotowac bedzie
sie wylacznie kolektor na dachu. Moim zdaniem autor nie wie w jakich temp.
pracuja kolektory.

>No ja wiem? Cały dach? Zauważ ze w kategorii opłacalnosci inwestycji to
>dach wygladający tak:
>krokwie-pokrycie osb-papa-gumowy kolektor byłby REWELACYJNIE tani i
>zapewniłby przy jakims wiekszym akumulatorze >ciepła (1000litrów?) 100%
>zapotrzebowania na cieplą wode w okresie późna wiosna-wczesne lato.
>Jesli ta guma byłamy odkryta to nagrzewałaby sie góra do 80stopni (w
>stagnacji)

Tak sobie gdybamy, ale nie wiemy ile kosztuje taki kolektor gumniany. :-)
Jak to ma byc cena z linku gdzies wyzej to sorry, ale taniej to raczej nie
bedzie. Poki co nie mamy innych danych na temat cen. Co do odkrytego
kolektora, to wiesz..., jego straty beda sporawe. Jak doda sie do tego
jakies szklo, konstrukcje do szkla to relacja wypada jeszcze gorzej. Lepiej
pewnie w jakis sposob ulozyc czarna blache na rurkach pexal np. i korzystac
w ten sposob. Wyglad i trwalosc poza dyskusja, a i bezwladnosc znacznie
lepsza, choc nie jestem pewien czy ten pex by sie nadal. Pozostaja ciagle
straty nieizolowanego kolektora. Lekki zimny wiatr zniweczy uzyski, a zima
pewnie trzeba zapomniec o jakim kolwiek korzystaniu, tym bardziej pod
sniegiem.

>>Co bedzie zima kiedy promieniowanie
>> spada pieciokrotnie?

>Byłoby to samo co w twoich tradycyjnych - praktyczny uzysk około zera.

W najwieksze mrozy i przy pochmurnym niebie kolektor rozgrzewa sie do
dodatnich temperatur. Nie ma z tego nic a jedynie informacja o docierajacym
promieniowaniu. Kiedy jednak slonce sie pokaze, to w grudniu temp. wody
podniesie sie o te kilkanascie stopni. Nie jest tak calkiem zle, choc o
samodzielnym grzaniu nie ma mowy no i slonce to warunek aby w ogole
instalacja ruszyla. Najgorszy jest listopad, grudzien i styczen nie tylko z
powodu malej mocy slonca a z powodu w ogole braku slonca.

>> OK
>> Rozsmieszylo mnie, ze nie nagrzewa sie do zbyt wysokich temperatur jako
>> zaleta. :-)

>Nie rozumiem czemu cie to smieszy- zadzwon do dowolnej firmy od solarów i
>powiedz ze chcesz zamontować na domku >jednorodzinnym 50m2 solatów. Złoty
>interes -ale jak firma bedzie poważna to spusci cie na drzewo - własnie z
>powodu za >wysokiej temperatury od chwili gdy zapełnisz bufor ciepła.

Wlasnie nie potrzebuje 50m^2 solara. Wystarczy mi kilka ale wysokosprawnych.
Przeciez nie mozna sobie ukladac paneli ile jest dachu. To trzeba zrobic z
glowa. Nie ma problemu w 50m^2, ale co zrobic latem? Solar gumowy cos da
latem, ale przed i po tak jakby go nie bylo. Zaleznosc niestety jest taka,
ze jak latem nie rozgrzeje sie w stagnacji do 80C to i zima nie rozgrzeje
sie proporcjonalnie.

>> uzyski beda takie sobie. Na dzis widze u siebie, ze przy obecnych temp.
>> zewn. i naslonecznieniu a raczej zachmurzeniu ciezko przekroczyc 60C w
>> zasobniku.

>Na dzis mój dachowo-basenowy-"darmowy" kolektor dał ponad 10kW.

Basen to duzy bufor. Podnies mu temp. do 40 - 50C i zobacz ile da. Prawda
jest taka, ze przy podobnym ukladzie te niecale 6m^2 slolara spokojnie
przekroczy 20kWh. Jak moj da 10 to Twoj da ponizej 5 tylko, ze ja przy 10kWh
kotla nie odpale a Ty bedziesz juz palil. Jak ja odpale przy 5kWh to Ty nie
zauwazysz u siebie nic i to wszystko przy szesciokrotnie mniejszej
powierzchni. Pomysl jaki wykorzystales uwazam za rewolucyjny, ale do
ogrzewania basenu. Sprawnosc Twojego kolektora bardzo spadnie przy wzroscie
gradientu i tak bedzie z kazdym nieocieplanym.


>> pare nie powinno byc problemem i przy powierzchni ok. 5m^2. Zauwaz, ze im
>> wieksza powierzchnia kiepskich kolektorow to straty beda wieksze. Uklad
>> nalezaloby podzielic na rownolegle segmenty by nie dopuscic do zbyt
>> duzych
>> strat a to podraza koszty.

>Zauważ ze ten gumowy kolektor ustawiny pionowo od kalenicy do okapu jest
>dokładnie równoległy tak jak sobie życzysz :-)
>Równoległość masz gratis :-)

Mialem na mysli rownolegle hydrauliczne obiegi, zeby koniec kolektora nie
produkowal wiekszych strat. Lepiej podlaczyc kilka mniejszych rownolegle
utrzymujac je przez wiekszosc czasu w nizszej temp. Mniej wiecej caly
kolektor bedzie mial wzglednie podobna temperature. Przy duzych kaskadach
ostatni kolektor ma najwyzsza temp i jego sprawnosc do pierwszego jest
znacznie mniejsza. Plaskie zwykle laczy sie nie wiecej jak po 5 szt. Chociaz
przy tej gumie to pewnie i tak bez znaczenia.

>>Wszystko ladnie w ogolach, ale szczegoly jak to
>> bywa nie beda takie hop siup jezeli ma to sprawnie dzialac.

>Sprawnie czyli z wysoką mocą a nie z wyskoką sprawnoscią.

No w konsekwencji to nas przeciez interesuje. Tyle, ze moc bedzie pochodna
sprawnosci niestety, czyli ciagle korelacji absorbcji i temperatur. Czyli
nieizolowany kolektor mozna Kogutkowi sprzedac by sie przekonal o co w tym
chodzi.

Pozdro.. TK