Ghost pisze:
>
> Użytkownik "Tornad" <t...@o...net> napisał w wiadomości
> news:39da.0000010a.4b5439d8@newsgate.onet.pl...
>>> > No to dodaj jesli o robocie masz jakies pojecie.
>>>
>>> Przeciez kilka osob sie wypowiedzialeo, z sensem, co zbyles
>>> slowotokiem plus
>>> "Wy to sie nie znacie".
>>>
>> I jakos te kilka osob nie ma do mnie pretensji tusze nawet, ze poszerzyly
>> swoja wiedze na ten temat a Ty, ktory nic nie napisales
>
> Kłamiesz.

Nie klamie i na dodatek ma racje. Objetosc Tornadowych wypowiedzi moze
przerazac - zwlaszcza osoby, ktore nic nie kumaja z tego, co chlop pisze.
Jezeli jednak ktos kuma czacze, to Tornadowe dlugasne opisy zastepuja
dosc dobrze rysunki, co do ktorych znow Tornad ma racje.
Myli sie tylko w jednym - istota grup dyskusyjnych polega na dyskusji
czyli mleniu ozorem ;) To bylo prostsze (a raczej dostepniejsze) w
poczatkach usenetu - jak ludzie nie dawali asci artem nakreslic czegos,
co nie dawalo sie opisem slownym wyrazic, to wymyslili grupy z
dopuszczalnymi zalacznikami. A potem upowszechnilo sie www, na ktorym
mozna wystawic dowolny obrazek i wstawic link w dyskusje.
Niestety, nie kazdy ma mozliwosc zrobienia w komputerze odpowiedniego
rysunku, a zwlaszcza bezproblemowego wstawienia tegoz do internetu.
Resume: W zdecydowanej wiekszosc, pozornie rozwlekle opisy Tornada sa
niezbedne jezeli maja wnosic wartosc dodana do dostepnej w archiwach
wiedzy. I ich rozwleklosc moze przeszkadzac tylko komus, kto nic z tego
nie rozumie. A to za przyczyna swej wlasnej ignorancji tozsamej z
brakiem wiedzy w danym obszarze.
:)
BTW Dziekuje, Tornadzie, za pomoc - wlasnie siedze nad cadem coby to
koledze rozrysowac (a i tak pewnie bez dlugasnej rozmowy z tlumaczeniem
szczegolow technicznych sie nie obedzie). :)
--
pozdrrrowienia i... do zobaczenia na szlaku :)
zbigi [@:zbiegusek na wirtualnej polsce w domenie pl]
Bestyja, Sikorka, Jasiek w worku, Dudek na strychu i inne ;)
Nowy Janów - jeszcze blizej najwiekszej dziury w Europie ;)

do góry

> Jak cos nie jasne to pytac.

mam pytanie do mojego guru grupowego o wykańczanie poddaszy - skosów.
Jak ten etap wykańczania wnętrz odbywa się w USA ? Jak rozumiem także drewno
??

Jak dobrze rozumiem krokwie mają wymiary 2x10 ? lub 2x14 ?? jaki rozstaw ??

Pozdrawiam
Marcin W.

do góry

Użytkownik "zbigi" <z...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hj3q1p$5gj$1@news.onet.pl...
> Ghost pisze:
>>
>> Użytkownik "Tornad" <t...@o...net> napisał w wiadomości
>> news:39da.0000010a.4b5439d8@newsgate.onet.pl...
>>>> > No to dodaj jesli o robocie masz jakies pojecie.
>>>>
>>>> Przeciez kilka osob sie wypowiedzialeo, z sensem, co zbyles slowotokiem
>>>> plus
>>>> "Wy to sie nie znacie".
>>>>
>>> I jakos te kilka osob nie ma do mnie pretensji tusze nawet, ze
>>> poszerzyly
>>> swoja wiedze na ten temat a Ty, ktory nic nie napisales
>>
>> Kłamiesz.
>
> Nie klamie

A jednak.

> i na dodatek ma racje.

Znaczy uwazasz, ze porady uzycia kolkow molly swiadcza, ze odpowiadajacy
maja "raczej blade pojecie"?

do góry

Ghost pisze:
> Użytkownik "zbigi" <z...@w...pl> napisał:
>> Ghost pisze:
>>> Użytkownik "Tornad" <t...@o...net> napisał:
>>>>> > No to dodaj jesli o robocie masz jakies pojecie.
>>>>>
>>>>> Przeciez kilka osob sie wypowiedzialeo, z sensem, co zbyles
>>>>> slowotokiem plus
>>>>> "Wy to sie nie znacie".
>>>>>
>>>> I jakos te kilka osob nie ma do mnie pretensji tusze nawet, ze
>>>> poszerzyly
>>>> swoja wiedze na ten temat a Ty, ktory nic nie napisales
>>>
>>> Kłamiesz.
>>
>> Nie klamie
>
> A jednak.

To w ktorym miejscu, wedlug ciebie, klamie?

>> i na dodatek ma racje.
>
> Znaczy uwazasz, ze porady uzycia kolkow molly swiadcza, ze odpowiadajacy
> maja "raczej blade pojecie"?

Tak. Uwazam, ze doradzanie uzycia kolkow molly do wieszania ciezkich
szafek jest co najmniej nieodpowiedzialnoscia wynikajaca z ignoracji
czyli niewiedzy osoby tak doradzajacej.

--
pozdrrrowienia i... do zobaczenia na szlaku :)
zbigi [@:zbiegusek na wirtualnej polsce w domenie pl]
Bestyja, Sikorka, Jasiek w worku, Dudek na strychu i inne ;)
Nowy Janów - jeszcze blizej najwiekszej dziury w Europie ;)

do góry

Użytkownik "zbigi" <z...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hj7hnd$53p$1@news.onet.pl...
> Ghost pisze:

>> A jednak.
>
> To w ktorym miejscu, wedlug ciebie, klamie?

"a Ty, ktory nic nie napisales"

>>> i na dodatek ma racje.
>>
>> Znaczy uwazasz, ze porady uzycia kolkow molly swiadcza, ze odpowiadajacy
>> maja "raczej blade pojecie"?
>
> Tak. Uwazam, ze doradzanie uzycia kolkow molly do wieszania ciezkich
> szafek jest co najmniej nieodpowiedzialnoscia wynikajaca z ignoracji czyli
> niewiedzy osoby tak doradzajacej.

Coz, nawzajem.

BTW:
http://knaufblog.pl/wp-content/uploads/2007/05/obcia
zenia.pdf
http://knaufblog.pl/index.php/2007/04/19/pytanie-do-
eksperta-czy-na-scianie-z-kartongipsu-mozna-powiesic
-ciezkie-szafki/

Ale powyzsze pewnie nie ma dla Ciebie wiekszej wartosci, bo nie pochodzi od
Pana Henia w moherowym berecie.

do góry

> mam pytanie do mojego guru grupowego o wykańczanie poddaszy - skosów.
> Jak ten etap wykańczania wnętrz odbywa się w USA ? Jak rozumiem także drewno
> ??
> Jak dobrze rozumiem krokwie mają wymiary 2x10 ? lub 2x14 ?? jaki rozstaw ??
> Marcin W.
>
E tam zaraz gura, po prostu w Polsce przez dwadziescia lat pare budow
widzialem i w Hameryce proporcjonalnie kilkanascie, to mam porownanie i
niektore rzeczy ganie inne zas propaguje bo sa godne uwagi czyli "zerzniecia".
I tez jak kazdy czasem sie myje, sam widzisz.
Wykanczanie skosow... Otoz nie ma tu roznicy w wykanczaniu, czy to skos na
poddaszu czy naroznik sciany, czy tez polaczenie sufitu ze sciana
wszystko "wykancza sie" identycznie. Zasada jest prosta - laczenie plyt KG
zawsze musi odbywac sie na drewnie, niedopuszczalne jest ich takie laczenie
aby jedna byla przykrecona do drewna a druga wisiala i trzymala drugiej na
slowo honoru czyli na tasmie.
Zatem w przypadku narozy, slupki musza byc tak zbite aby i od wewnatrz i od
zewnatrz byly plaszczyzny szerokosci samej belki czy slupka czyli minimum 1.5
cala, do ktorych przykreca sie plyty. Te zespolone slupki, np w kazdym narozu
musi ich byc trzy w kupie, po pierwsze wysychaja razem wiec sie nie pacza, po
drugie maja znacznie wieksza sztywnosc i wytrzymalosc i co najwazniejsze,
takie laczenie jest nieczule na ich prace w warunkach zmiennej wilgotnosci i
temperatury gdyz drewno ma ograniczone mozliwosci odksztalcania sie.
Potem stropy. Stosuje sie belki nosne odpowiednio do dlugosci wysokie i o ile
na scianie nosnej, na ktorej sa oparte nie ma problemow, to na scianach do
ktorych te belki ida rownolegle, na podwojnej plejcie gornej musi byc nabita
trzecia plejta wystajaca do wewnatrz na poltora cala wlasnie po to aby mozna
bylo do niej dokrecic od dolu plyte KG.
Skosy attyczne. Jak napisalem obowiazkowa jest tu decha szczytowa, do ktorej
przybite sa krokwie; one bezposrednio ze soba styku nie maja, pomiedzy nimi
idzie ta decha szczytowa, ktora jest zwykle szersza od krokwi tak aby te
ukosne, zatem dluzsze naciecia krokwi, przylegaly do tej dechy szczytowej cala
ukosna powierzchnia. To znakomicie usztywnia konstrukcje do tego stopnia, ze
zwalnia to z koniecznosci wykonywania jakichs dodatkowych wzmocnien. Ale i tak
czesto stosuje sie pod szczytami poziome beleczki przykrecane do krokwi jak
jetki szczytowe co daje maly waski ale sufit, w ktorym mozna zainstalowac
punkty swietlne.
Najgorsze sa skosy przykrokwiowe przy sciance szczytowej. To duzo pisania w
kazdym razie scianka szczytowa musi byc zakonczona beleczka przybita do
slupkow na plask aby do niej przykrecac plyty. W tym celu te slupki
podkrokwiowe sciany szczytowej nacina sie pod tym samym katem co krokwie i na
tych skosach montuje sie plejte ukosna ktora automatycznie laczy krokwie ze
scianka i slupkami na sztywno. Plejta ta musi wystawac do srodka znowu na te
poltora cala aby plyty ukosne mozna bylo do niej przykrecic. Plyty pionowe
przykreca sie tylko do slupkow tak, ze zadna z plyt nie wisi, kazda ma
swoj "fundament" i to polaczenie potem nie peka.
Odnosnie asortymentu to wszystkie elementy maja grubosc 1.5 cala czyli
dokladnie 38 mm a szerokosci wzrastaja co dwa cale zatem 2x4,2x6,2x8 az do
2x16 chyba. I wszystko, slupki, krokwie, belki stropowe, montuje sie w
rozstawie "osiowym" (c-c) 16 cali czyli okolo 40 cm. Odleglosci
miedzykrokwiowe czy miedzy slupkowe sa zatem rowne 14.5 cala.
W Polsce za dawniejszych lat tez zaden stolarz nie znal innych niz calowe
wymiarow. Zreszta do tej pory te standardowe wymiary sie rznie. Ja jak
zamawialem dechy u tracza, operowalem wymiarami calowymi; potrzebowalem deski
trzycwierciowe i poltoracalowe wiec facet, starszy gosciu, byl nie tylko
zdziwiony, lecz wyraznie usatysfakcjonowany, ze ma przyjemnosc rozmawiac z
fachowcem. I moze dlatego moze dostalem drewno dobrej jakosci.
W wolnej chwili poguglam, gdzies widzialem pare rysunkow jak to sie robi
mysle, ze to bedzie najlepszy sposob na przyswojenie sobie zasad konstrukcji w
tym systemie.
Znowu sie rozpisalem za co tych, ktorzy przeczytali to do konca... pozdrawiam.
Tornad

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Ghost pisze:

> BTW:
> http://knaufblog.pl/wp-content/uploads/2007/05/obcia
zenia.pdf
> http://knaufblog.pl/index.php/2007/04/19/pytanie-do-
eksperta-czy-na-scianie-z-kartongipsu-mozna-powiesic
-ciezkie-szafki/
>
>
> Ale powyzsze pewnie nie ma dla Ciebie wiekszej wartosci, bo nie pochodzi
> od Pana Henia w moherowym berecie.

Jeśli Knauf zwraca wszelkie straty wynikłe ze spadnięcia szafek
(np.koszt wszystkich stłuczonych naczyń) to dla mnie byłby to powazny
argument w dyskusji. Czyli zgodnie z poradą eksperta wieszasz komputer
wart 100 000zł, komputer spada a Knauf zwraca ci 100 000zł + remontuje
ścianę na własny koszt.

W przeciwnym wypadku ich deklaracje są warte tyle co pan Henio.


M.

do góry

Użytkownik "M" <M...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hj7va1$vus$1@node2.news.atman.pl...
> Ghost pisze:
>
>> BTW:
>> http://knaufblog.pl/wp-content/uploads/2007/05/obcia
zenia.pdf
>> http://knaufblog.pl/index.php/2007/04/19/pytanie-do-
eksperta-czy-na-scianie-z-kartongipsu-mozna-powiesic
-ciezkie-szafki/
>> Ale powyzsze pewnie nie ma dla Ciebie wiekszej wartosci, bo nie pochodzi
>> od Pana Henia w moherowym berecie.
>
> Jeśli Knauf zwraca wszelkie straty wynikłe ze spadnięcia szafek (np.koszt
> wszystkich stłuczonych naczyń) to dla mnie byłby to powazny argument w
> dyskusji. Czyli zgodnie z poradą eksperta wieszasz komputer wart 100
> 000zł, komputer spada a Knauf zwraca ci 100 000zł + remontuje ścianę na
> własny koszt.
>
> W przeciwnym wypadku ich deklaracje są warte tyle co pan Henio.

No comments.

do góry

Ghost pisze:
> Użytkownik "zbigi" <z...@w...pl> napisał w wiadomości
>> Ghost pisze:
>
>>> A jednak.
>>
>> To w ktorym miejscu, wedlug ciebie, klamie?
>
> "a Ty, ktory nic nie napisales"

Troche czasu minelo, przeczytalem watek zeby sobie odswiezyc i kurde,
przyznaje ze sie zgubilem co do tego klamstwa :\

>>>> i na dodatek ma racje.
>>>
>>> Znaczy uwazasz, ze porady uzycia kolkow molly swiadcza, ze
>>> odpowiadajacy maja "raczej blade pojecie"?
>>
>> Tak. Uwazam, ze doradzanie uzycia kolkow molly do wieszania ciezkich
>> szafek jest co najmniej nieodpowiedzialnoscia wynikajaca z ignoracji
>> czyli niewiedzy osoby tak doradzajacej.
>
> Coz, nawzajem.

Trudno. Nic na to nie poradze...
Ale zwrociles uwage, ze sprecyzowalem swoja wypowiedz i zawezilem ja do
"uzycia kolkow molly do wieszania ciezkich szafek"?

> BTW:
> http://knaufblog.pl/wp-content/uploads/2007/05/obcia
zenia.pdf
> http://knaufblog.pl/index.php/2007/04/19/pytanie-do-
eksperta-czy-na-scianie-z-kartongipsu-mozna-powiesic
-ciezkie-szafki/
> Ale powyzsze pewnie nie ma dla Ciebie wiekszej wartosci, bo nie pochodzi
> od Pana Henia w moherowym berecie.

W tym konkretnym przypadku - dzieki temu, ze mam wlasne doswiadczenie w
wieszaniu ciezkich przedmiotow na scianach z karton-gipsu - nie
polegalbym na opinii pana Henia.
I mocno sceptycznie podchodze do porad slicznego pana handelesa pod
krawatem. Albo inaczej: czytam pomiedzy wierszami, ze wieszanie duzych i
ciezkich przedmiotow nie jest sprawa oczywista. :)

--
pozdrrrowienia i... do zobaczenia na szlaku :)
zbigi [@:zbiegusek na wirtualnej polsce w domenie pl]
Bestyja, Sikorka, Jasiek w worku, Dudek na strychu i inne ;)
Nowy Janów - jeszcze blizej najwiekszej dziury w Europie ;)

do góry