W dniu sobota, 7 kwietnia 2012 18:58:08 UTC+2 użytkownik Andrzej Lawa napisał:
, nie mam czajnika. Żadnych problemow z oswietleniem nie mam.
> > Nie wiem czy sa jakies wachnięcia napiecia- pewnie są ale uzytkowo niezauważalne.
>
> Wahnięć od własnych urządzeń można uniknąć używając innej fazy na
> oświetlenie. Ale jak zachęcić sąsiadów do trzymania się z dala od fazy
> oświetlenia? ;)

Mam jednego bezpośredniego sasiad i kilku kilkaset metrów dalej. Kilkaset metrow
dalej jest warsztat slusarski- czesto spawaja, ja równiez doć częto w garażu
majsterkuje. Zadnych problemow z oświetleniem przez to nie mam. W sumie nie wiem
nawet o czym piszesz- jakies teoretyczny problem chyba tworzysz

do góry

W dniu sobota, 7 kwietnia 2012 18:58:08 UTC+2 użytkownik Andrzej Lawa napisał:
> W dniu 07.04.2012 18:39, Kris pisze:
>
> >> OK, to może tak: jakie inne główne źródło oświetlenia będzie odporne na
> >> wahnięcia napięcia w sieci spowodowane np. włączeniem/wyłączeniem
> >> spawarki, lodówki, czajnika itepe? ;)
> >
> > A żarowki i halogeny nie sa odporne?
>
> Niezbyt.
Czym to sie w Twoich żarówkach objawia bo te ktore ja mam nie wykazuja żadnych
negatywnych objawów.
Nawet wczoraj wieczorem i dzisiaj rano spawałem bo robilem świder do wiercenia
otworów w ziemi i nic złego sie nie działo.

do góry

W dniu 07.04.2012 19:33, Kris pisze:

>>>> OK, to może tak: jakie inne główne źródło oświetlenia będzie odporne na
>>>> wahnięcia napięcia w sieci spowodowane np. włączeniem/wyłączeniem
>>>> spawarki, lodówki, czajnika itepe? ;)
>>>
>>> A żarowki i halogeny nie sa odporne?
>>
>> Niezbyt.
> Czym to sie w Twoich żarówkach objawia bo te ktore ja mam nie wykazuja
> żadnych negatywnych objawów.

Przygasanie/rozjaśnianie. Wkurza mnie.

do góry

>Wahnięć od własnych urządzeń można uniknąć używając innej fazy na
>oświetlenie. Ale jak zachęcić sąsiadów do trzymania się z dala od fazy
>oświetlenia? ;)

Jakoś na moim mini osiedlu developer buduje nonstop domy i używane są różne
prądożerne urządzenia. Także u sąsiadów u których robią ogrodzenia i itd i
nie pamiętam aby jakakolwiek żarówka zwykła czy energooszczędna czy też
halogen się spalił lub coś dziwnie się zachowywał ...

Masz chyba po prostu coś zwalone w instalacji elektrycznej po prostu ;)

do góry

W dniu 07.04.2012 19:44, /// Kaszpir /// pisze:
>> Wahnięć od własnych urządzeń można uniknąć używając innej fazy na
>> oświetlenie. Ale jak zachęcić sąsiadów do trzymania się z dala od fazy
>> oświetlenia? ;)
>
> Jakoś na moim mini osiedlu developer buduje nonstop domy i używane są
> różne prądożerne urządzenia. Także u sąsiadów u których robią ogrodzenia
> i itd i nie pamiętam aby jakakolwiek żarówka zwykła czy energooszczędna
> czy też halogen się spalił lub coś dziwnie się zachowywał ...

Nie chodzi o spalenie - tylko o to irytujące przygasanie/rozjaśnianie.

do góry

W dniu sobota, 7 kwietnia 2012 19:40:31 UTC+2 użytkownik Andrzej Lawa napisał:
.
>
> Przygasanie/rozjaśnianie. Wkurza mnie.

Masz chyba cos nie tak z instalacją albo siec energetyczna u Ciebie coś nie tego. U
mnie zadnych zjawisk negatywnych nie obserwuje a uzywam spawarki, dużych pił do
drewna tzw krajzegi(3 fazowa i mała 1fazowa), duża samorobna przecinarka do metalu(3
f) betoniarka i inne mniejsze narzędzia. Nieopodal warsztat ślusarski i tam spawarki,
tokarnia itp.
A nic mi nie przygasa/ rozjasnia

do góry

W dniu 07.04.2012 20:42, Kris pisze:
> W dniu sobota, 7 kwietnia 2012 19:40:31 UTC+2 użytkownik Andrzej Lawa napisał:
> .
>>
>> Przygasanie/rozjaśnianie. Wkurza mnie.
>
> Masz chyba cos nie tak z instalacją albo siec energetyczna u Ciebie coś nie
> tego. U mnie zadnych zjawisk negatywnych nie obserwuje a uzywam spawarki,
> dużych pił do drewna tzw krajzegi(3 fazowa i mała 1fazowa), duża samorobna
> przecinarka do metalu(3 f) betoniarka i inne mniejsze narzędzia. Nieopodal
> warsztat ślusarski i tam spawarki, tokarnia itp.
> A nic mi nie przygasa/ rozjasnia

Cóż, wahania w poziomie napięcia to raczej norma, więc albo masz jakieś
wyjątkowo dobre przyłącze trzymające napięcie w granicach jednego volta,
albo... masz kiepski wzrok ;-) (lub wysoką tolerancję ;)

Mi przeszkadzają zmiany natężenia oświetlenia żarowego wynikające z
wahnięć na poziomie kilkunastu voltów (zmierzone miernikiem
uniwersalnym) - a to jest jak najbardziej w granicach normy dla
prawidłowego napięcia.

do góry

Użytkownik "/// Kaszpir ///" <z...@g...com> napisał w
wiadomości news:jlponh$pkh$1@inews.gazeta.pl...
> >guzik prawda....
>>Widziales kiedys podswietlony po bokach sufit podwieszany? A moze ukryte w
>>grubosci plyty podswietlenie blatu kuchennego? Podswietlane cienkie lustra
>>w lazience? Moze podswietlenie schodow? Podswietlane polki? Ja widzialem,
>>nawet u siebie w domu.
>
> Mówimy o żarówkach i ich "zamiennikach" ...

Tzn. kto mowi? Teza jak mi sie zdaje byla jasna, frajerzy kupuja ledy mniej
wiecej.

> Jeśli chodzi o podświetlenie to oczywiście LEDy do tego celu nadają się
> idealnie , ale jako GŁÓWNE źródło oświetlenia to WEDŁUG MNIE pomyła ...

Mam w holu tzw. oczka, trzy led w jednej oprawie. Swieci to bardzo ladnie
moim zdaniem. Duzo swiatla skupionego, sztuk 10 po 3W. Wiec mam swiatla tyle
ile trzeba i efekt dokladnie taki jaki chcialem, po bokach polmrok na srodku
widno. Nie widze zadnego problemu w uzywaniu tego typu oswietlenia jako
glowne zrodlo swiatla. Oczywiscie jednej zarowki nie zastapi, jezeli to ma
byc priorytetem. Jedna listwa 5m, 30W daje w pomieszczeniu tyle swiatla co
latarnia morska i wszystkie paski musialem przyciemniac.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu sobota, 7 kwietnia 2012 14:53:56 UTC+2 użytkownik Andrzej Lawa napisał:

> Od _września_ (a ty masz dane od listopada) za gaz na ogrzewanie +

Bo od listopada zaczal sie sezon. Dokladnie od 1-go, taki *mocno* na pol gwizdka bo
od 1 listopada do 18-go (skad mam juz dane o pompie) trzy razy na 3h odpalilem
kominek. No to dolicz te 30 pln jakbym juz notowal dane z pompy ;) Zima bardzo pozno
sie zaczela.

> gotowanie (na czym gotujesz?) + ciepła woda (wodę też sobie pompą
> ogrzewasz?) zapłacili niecałe 3000.

Piecyk elektryczny. Nie wchodzac w szczegoly to akurat gotowanie wychodzi taniej na
elektrycznym (wieksza sprawnosc), szczegolnie w drugiej taryfie (a akurat 13-15 u
mnie sie gotuje najwiecej).

> OK, czyli załóżmy że dla ich domu ogrzewanie byłoby 2x tańsze (chociaż
> nie mam zaufania do twojego oświadczenia, że masz 2x większą
> powierzchnię - twoje 100% różni się od 100% reszty świata ;-> ) czyli

http://szyna.civ.pl/projekt - se policz. Po podlogach mam (juz odliczajac
przedscianki na poddaszu) 360m2. Piwnice uzytkowe - wysokie na 2,6mb. No ale
wszystkiego nie ogrzewam lub nie ogrzewam do konca. Wiec 50% jest do porownania OK.

> 1000zł. To daje 2000zł oszczędności rocznie czyli zwrot inwestycji to
> jakieś 10 lat. No, trochę mniej, bo piec gazowy tez nieco kosztuje. Jaką
> masz gwarancję na to urządzenie? Będzie z 10 lat? ;->

2 lata. I co z tego ? :) Znam instalacje 15-to letnie ktore dzialaja bezawaryjnie.

> Wiesz, dla tych co nie mają prądu w granicy tylko np. 5km dalej bardziej
> może się opłacić gaz z butli niż czekanie 2 lat na dociągnięcie prądu do
> pompy ciepła lub pompowanie na agregacie prądotwórczym ;->

ROTFL :)) Ochlon stary bo zapedziles sie i nie wiesz chyba co piszesz. A przez te 2
lata to co beda robic w tym domu bez pradu ? Swieczkami oswietlac chate? :D Ja tam
zakladam ze kazdy prad w domu ma.

> Jeśli chcesz uczciwie porównywać - załóż jednakową dostępność wszystkich
> popularnych mediów.

No leze i kwicze :) Nie znam domu ktory nie ma pradu. Znam wiele domow ktore nie maja
gazu. Moze w Twoich stronach jest inaczej, nie wnikam :)

[...]
> (ogrzewam drewnem i w przeliczeniu na twoją powierzchnię mam koszta
> niższe od twoich... a i tak grzeję nieekonomicznie, bo nie mogę bardziej
> "przykręcić" ogrzewania i mam za ciepło - jakbym miał większy dom wyszło
> by mi taniej).

Twoje ogrzewanie wogole nie jest brane pod uwage jezeli juz zakladamy wyscig "kto
taniej", bo jest z innej kategorii - kategorii "obslugowe, malo komfortowe". Mnie ta
kategoria nie interesuje :) Sasiad pali smieciami i ma jeszcze taniej - moze
zaczniesz?

> ROTFL
> Ziuuuuuuum! Obudź się!
> Koszta stałe (niezależne od powierzchni) przy instalacji systemu ogrzewania.

Koszta stale eksploatacji. W gazie to bodaj 600-700 pln / rok. U mnie to 0 pln / rok
bo prad i tak miec kazdy musi.

> PS: i odpowiedz, czym grzejesz wodę do mycia i na czym gotujesz jedzenie.

CWU grzeje pompa, to chyba oczywiste. Koszta przeze mnie podawane to naturalnie
uwzgledniaja. A gotuje pradem - ze sprawnoscia 100% :D
pozdr.

--
Adam

do góry

W dniu 08.04.2012 12:52, Adam pisze:
> W dniu sobota, 7 kwietnia 2012 14:53:56 UTC+2 użytkownik Andrzej Lawa napisał:
>
>> Od _września_ (a ty masz dane od listopada) za gaz na ogrzewanie +
>
> Bo od listopada zaczal sie sezon. Dokladnie od 1-go, taki *mocno* na

Jakaś ustawa? ;->

Ja się pytałem, kiedy zaczęli grzać mają już swoje lata i potrzebują
minimum 21C, a i samo ocieplenie domu nie jest).

> pol gwizdka bo od 1 listopada do 18-go (skad mam juz dane o pompie)
> trzy razy na 3h odpalilem kominek. No to dolicz te 30 pln jakbym juz
> notowal dane z pompy ;) Zima bardzo pozno sie zaczela.

A, czyli jeszcze kominkiem dogrzewasz?

>> gotowanie (na czym gotujesz?) + ciepła woda (wodę też sobie pompą
>> ogrzewasz?) zapłacili niecałe 3000.
>
> Piecyk elektryczny. Nie wchodzac w szczegoly to akurat gotowanie
> wychodzi taniej na elektrycznym (wieksza sprawnosc),
> szczegolnie w drugiej taryfie (a akurat 13-15 u mnie sie gotuje najwiecej).

Osobliwe.... O tej porze ludzie z reguły są w pracy - więc znowu mamy
nietypową sytuację, dzięki której tobie może się coś bardziej opłacać
niż "przeciętnemu Kowalskiemu"

>> OK, czyli załóżmy że dla ich domu ogrzewanie byłoby 2x tańsze (chociaż
>> nie mam zaufania do twojego oświadczenia, że masz 2x większą
>> powierzchnię - twoje 100% różni się od 100% reszty świata ;-> ) czyli
>
> http://szyna.civ.pl/projekt - se policz. Po podlogach mam (juz odliczajac
> przedscianki na poddaszu) 360m2. Piwnice uzytkowe - wysokie na 2,6mb.
> No ale wszystkiego nie ogrzewam lub nie ogrzewam do konca.
> Wiec 50% jest do porownania OK.

Powiedzmy, że zaufam wyliczeniom kogoś, kto pisze "se" zamiast sobie...
Tylko teraz weź pod uwagę, że u moich rodziców jest jeszcze
"zeszłowieczne" ocieplenie (gazobeton i 10cm styropianu, 15cm wełny w
dachu).

>> 1000zł. To daje 2000zł oszczędności rocznie czyli zwrot inwestycji to
>> jakieś 10 lat. No, trochę mniej, bo piec gazowy tez nieco kosztuje. Jaką
>> masz gwarancję na to urządzenie? Będzie z 10 lat? ;->
>
> 2 lata. I co z tego ? :) Znam instalacje 15-to letnie ktore dzialaja bezawaryjnie.

Gwarancja określa, ile producent gwarantuje bezawaryjnej pracy. Wszystko
powyżej to loteria, czyli równie dobrze można liczyć, że trafią
"szóstkę" i koszta ogrzewania przestaną się liczyć :-P

>> Wiesz, dla tych co nie mają prądu w granicy tylko np. 5km dalej bardziej
>> może się opłacić gaz z butli niż czekanie 2 lat na dociągnięcie prądu do
>> pompy ciepła lub pompowanie na agregacie prądotwórczym ;->
>
> ROTFL :)) Ochlon stary bo zapedziles sie i nie wiesz chyba co piszesz.
> A przez te 2 lata to co beda robic w tym domu bez pradu ? Swieczkami
> oswietlac chate? :D

Na oświetlenie wiele prądu obecnie nie potrzeba.

U mnie np. na _pełną_ wewnętrzną iluminację + router + odbiornik
radiowego internetu + UPS do tego wszystkiego potrzebuję 180W.

> Ja tam zakladam ze kazdy prad w domu ma.

A ja zakładam, że każdy ma gaz.

>> Jeśli chcesz uczciwie porównywać - załóż jednakową dostępność wszystkich
>> popularnych mediów.
>
> No leze i kwicze :) Nie znam domu ktory nie ma pradu. Znam wiele domow
> ktore nie maja gazu. Moze w Twoich stronach jest inaczej, nie wnikam :)

A tu w okolicy gaz mają wszyscy, co chcieli.

I co mi zrobisz?

>> (ogrzewam drewnem i w przeliczeniu na twoją powierzchnię mam koszta
>> niższe od twoich... a i tak grzeję nieekonomicznie, bo nie mogę bardziej
>> "przykręcić" ogrzewania i mam za ciepło - jakbym miał większy dom wyszło
>> by mi taniej).
>
> Twoje ogrzewanie wogole nie jest brane pod uwage jezeli juz zakladamy wyscig
> "kto taniej", bo jest z innej kategorii - kategorii "obslugowe, malo
> komfortowe". Mnie ta kategoria nie interesuje :)

[ziew]

Tak, znam te brednie o tym, jak opalanie drewnem jest strasznie
pracochłonne i niewygodne. Po dwóch zimach praktyki stwierdzam, że to
może być problem czy też jakiś wielki wysiłek tylko dla osoby niedołężnej.

Mnie bardziej męczy zmywanie (stąd myślę o zakupie zmywarki, ale to inny
temat).

> Sasiad pali smieciami i ma jeszcze taniej - moze zaczniesz?

Piszemy o legalnym ogrzewaniu. Jeśli mamy brać pod uwagę nielegalne i
nietypowe okoliczności, to równie dobrze można by wziąć pod uwagę
przypadek kogoś, kto przypadkiem w cenie złomu kupił ciężarówkę uranu i
się grzeje w ten sposób :-P

>> ROTFL
>> Ziuuuuuuum! Obudź się!
>> Koszta stałe (niezależne od powierzchni) przy instalacji systemu ogrzewania.
>
> Koszta stale eksploatacji. W gazie to bodaj 600-700 pln / rok. U mnie to 0 pln
> / rok bo prad i tak miec kazdy musi.

No beton... JA pisałem o kosztach stałych (t. niezależnych od
projektowanej ogrzewanej powierzchni) przy instalacji, a nie przy
eksploatacji.

Bądź łaskaw nie wmawiać mi, że lepiej wiesz, o czym ja pisałem.

>> PS: i odpowiedz, czym grzejesz wodę do mycia i na czym gotujesz jedzenie.
>
> CWU grzeje pompa, to chyba oczywiste. Koszta przeze mnie podawane to
> naturalnie uwzgledniaja.

Och, nie takie oczywiste - są pompy ciepła dostosowane wyłącznie do
niskotemperaturowego ogrzewania podłogowego. A dla mnie temperatura z
instalacji podłogowej (w okolicach 36C) jest za niska do mycia i zmywania.

> A gotuje pradem - ze sprawnoscia 100% :D

No, w te 100% to nie uwierzę, choć zgadzam się, że w większości
przypadków da się bardziej optymalnie wykorzystać energię z prądu niż z
gazu (chociażby gotowanie ziemniaków w mikrofali - bez konieczności
gotowania także garnka wody).

To dorzuć jeszcze koszt gotowania, żeby dało się porównać. Masz jakąś
możliwość podliczenia, chociażby dobowego?

do góry