-
41. Data: 2009-01-13 11:36:44
Temat: Re: krzywe grzania w sterowniku pogodowym
Od: " BrunoJ" <b...@g...SKASUJ-TO.pl>
Maciej <m...@u...math.uni.wroc.pl> napisał(a):
> Czesc: Mam kociol Broetje Triobloc TE 26 i sterownik pozwala mi ustalac
> zarowno nachylenie krzywej (pozycja 17 sterownika) jak i przesuniecie
> rownolegle krzywej (pozycja 64 sterownika). Byc moze masz inny sterownik
> pogodowy. Ktos inny juz wspomnial, ze ma inny kociol Broetje, i tez obie
> regulacje dostepne. Temperatura pomieszczen i tak steruja termostaty na
> grzejnikach, temperatura zasilania ogranicza tylko maksymalna moc, ktora
> mozna z kotla pobrac. Mi moj kociol akurat bardzo sie podoba.
To nie jest u mnie, wiec nie podam detali. Sterownik (przynajmniej panel) jest
taki jak w instrukcji. Instrukcja dostepna w necie jest identyczna jak ta
ktora jest dolaczona do kotla. I wg niej mozna tylko przeskakiwac miedzy
predefiniowanymi krzywymi. Z tabelek technicznych wynika ze byly dwa rozne
sterowniki - podstawowy (ISR PLUS, czy jakos tak), ktory nie mial mozliwosci
definiowania wlasnych krzywych i EZcostam, ktory taka mozliwosc mial.
Nie umiem podac wiecej detali, chwile bawilem sie kotlem z instrukcja w reku,
teraz w necie dla kotlow serii TE (wszystkich) widze identyczna instrukcje z
identycznym sterowaniem (wybor predefiniowanej krzywej).
Tak sobie jeszcze mysle ze doraznym rozwiazaniem mogloby byc ograniczenie
gornej temperatury na powiedzmy 80st, wtedy kociol nie bedzie podchodzil tak
wysoko z temperatura i w praktyce mysle ze bedzie po prostu mniej palil.
pozdrawiam
Bruno
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
42. Data: 2009-01-13 11:36:47
Temat: Re: krzywe grzania w sterowniku pogodowym
Od: "JKK" <j...@i...fm>
Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:gkhqj6$jfj$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>
>> Miałem dokupić regulator pokojowy (pogodowy jest),
>> ale zbytnio nie ma sensu.
>
> ??? Przeciez pokojowy to podstawa.
Wg producenta pogodowy to podstawa ;-)
Przy nieregularnym trybie życia domowników i związanym z tym utrzymywaniem
stałej temperatury w domu (nie bawię się w żadne obniżanie temperatur
- również ze względu na podłogówkę) obecny zestaw jest dla mnie
wystarczający.
Pzdr
JKK
-
43. Data: 2009-01-13 11:44:24
Temat: Re: krzywe grzania w sterowniku pogodowym
Od: " BrunoJ" <b...@g...SKASUJ-TO.pl>
BrunoJ <b...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
> Maciej <m...@u...math.uni.wroc.pl> napisał(a):
>
> > Czesc: Mam kociol Broetje Triobloc TE 26 i sterownik pozwala mi ustalac
> > zarowno nachylenie krzywej
Sorki ze tak na raty, ale doczytuje na biezaco.
Ty masz kociol Triobloc, a tutaj jest Tribloc. Z obrazkow ktore znalazlem
to te kotly roznia sie wygladem i w szczegolnosci panelem sterujacym wlasnie.
Wiec moze i sterownikiem pogodowym i jego mozliwosciami :/
pozdrawiam
Bruno
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
44. Data: 2009-01-13 12:03:43
Temat: Re: krzywe grzania w sterowniku pogodowym
Od: "Ghost" <g...@e...pl>
Użytkownik "JKK" <j...@i...fm> napisał w wiadomości
news:gkhucg$k06$1@news2.ipartners.pl...
>
> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
> news:gkhqj6$jfj$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>>
>>> Miałem dokupić regulator pokojowy (pogodowy jest),
>>> ale zbytnio nie ma sensu.
>>
>> ??? Przeciez pokojowy to podstawa.
>
> Wg producenta pogodowy to podstawa ;-)
> Przy nieregularnym trybie życia domowników i związanym z tym utrzymywaniem
> stałej temperatury w domu (nie bawię się w żadne obniżanie temperatur
> - również ze względu na podłogówkę) obecny zestaw jest dla mnie
> wystarczający.
Ale bez pokojowego wychodzi po prostu drozej (na paliwie).
-
45. Data: 2009-01-13 19:43:07
Temat: Re: krzywe grzania w sterowniku pogodowym
Od: "M@tej" <k...@p...onet.pl>
Dnia Tue, 13 Jan 2009 11:18:43 +0100, "JKK"
<j...@i...fm> napisal(a):
>W moim Brotje WBS 22 (kondensat AD 2005) wykres jest trochę inny:
>60C przy 0C to tutaj krzywa nr 23.
>Standardowo jest ustawiana krzywa nr 18.
>Ja obecnie mam ustawioną nr 8 i przy ok. -4 na zewnątrz w domu jest ok. 22C
>(temperatura zasilania ok. 40 C, podłogówka ok. 20 C).
>Krzywe mozna przesuwać, dodatkowo jest też regulacja pożądanej temperatury
>pomieszczenia w pomieszczeniu pieca.
>Miałem dokupić regulator pokojowy (pogodowy jest),
>ale zbytnio nie ma sensu.
Ja mam tez Brotje WBS22 z tymze na koncu ma literke C (bo kondensacyjny) i
tylko z czujnikiem pogodowym. Ale z roku 2007 i krzywe grzewcze w formie
wspolczynnika x,xx - wyjsciowo ustawione bylo 1,50. Moge ustawiac 3
temperatury - komfortowa, zredukowana i zabezpieczenie antymrozowe.
Poniewaz dom jeszcze niezamieszkany, to ustawilem temperature zredukowana
na 15 (albo 16) stopni i krzywa 1,00. Skutek jest taki, ze mam obiegu
temperature wody okolo 30 stopni i co jakis czas piec sie wlacza na pol
minuty i zaraz wylacza. W piwnicy mam 2 grzejniki (jeden zakrecony, a w
drugim termostat na "1"), na parterze podlogowka cala na termostatach na
"2" i na pietrze 3 grzejniki na "1" (ale nie ma drzwi wewnetrznych to
podlogowka przez klatke schodowa dogrzewa takze gore). Niezaleznie od
temperatury na zewnatrz (grzeje od polowy grudnia) w srodku zawsze jest
okolo 17 stopni.
--
Maciej
-
46. Data: 2009-01-13 21:15:05
Temat: Re: krzywe grzania w sterowniku pogodowym
Od: "Marex" <m...@g...SKASUJ-TO.pl>
Ghost <g...@e...pl> napisał(a):
>
> Użytkownik "Janusz Pawlinka" <j...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:gkf1qk$o6i$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> > Użytkownik "T.M.F." <t...@n...mp.pl> napisał w wiadomości
> > news:gkcgn9$j9u$2@nemesis.news.neostrada.pl...
> >> Ghost pisze:
> >>>
> >>> Użytkownik "Rafał" <a...@c...nospam.pl> napisał w wiadomości
> >>> news:gkcasg$llt$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> >>>
> >>>> jaki czas powinien byc tego opoznienia, gdzie to sie ewentualnie
> >>>> ustawia
> >>>
> >>> raczej tego sie nie ustawia
> >>
> >> Ustawia sie, w sterowaniu kotla, to sie nazywa wybieg pompy czy jakos
> >> tak. Ale moze one po prostu sa zle podlacznone - np. na stale do
> >> zasilania zamiast do sterownika?
> >
> >
> > Niekoniecznie - np sterowniku VRC 420 Vaillanta włączenie pomp obiegowych
> > CO następuje przy obniżeniu temp zewn poniżej 3st C (niezależnie od pracy
> > kotła - nazywa się to zabezpieczenie przeciw zamarzaniu) i dopóki na
> > zewnątrz nie pojawi się temp odpowiednio wysoka temperatura (jak wysoka -
> > o tym instrukcja nie pisze - empirycznie jest to powyżej 6 st C) to pompy
> > chodzą non-stop (niezależnie od tego czy kocioł grzeje, czy nie).
> > I nie można z tym nic zrobić (w szczególności wyłączyć), a panowie
> > instalatorzy
> > Vaillanta twierdzą że 'tak ma być'.
>
> Ale co tu ma do rzeczy temperatura na zewnatrz? Moze jednak chodzi o
> temperature w pomieszczeniach (tylko skad niby mialby ja znac)?
Ilu speców wypowiadajacych sie tyle improwizacji. Jasne !!! , że pompy
powinny pracować.Czy masz starodawny układ o przekroju rur, zapewniajacych
grawitacyjny obieg??? Chyba juz nieee! masz zapewne(nie widze tego) rurki
cieńkie , w których czynnik grzewczy musi być tłoczony non stop!. A skoro
piszesz, że sterowanie pogodowe( bo sterownik pogodowy...!)to temperatura na
zewnątrz owszem ma tu istotne znaczenie. Przecież tam -na zewnatrz musi byc
czujnik pogodowego sterowania, który "daje" impulsy, do pracy palnika i
posrednio pomp(y) obiegowych. Doradzanie w takich regulacjach to jak
podpowiadanie przez laików drogą radiową pasazerowi, jak ma (zastepczo)
wyladować samolotem. A przecież piec i sterownik był kupowany w jakiejś
firmie, która ma zapewne przedstawicielstwo serwisowe....?
>
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
47. Data: 2009-01-13 21:25:12
Temat: Re: krzywe grzania w sterowniku pogodowym
Od: "Ghost" <g...@e...pl>
Użytkownik "Marex" <m...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości
news:gkj08p$sle$1@inews.gazeta.pl...
> Ghost <g...@e...pl> napisał(a):
>
>> Ale co tu ma do rzeczy temperatura na zewnatrz? Moze jednak chodzi o
>> temperature w pomieszczeniach (tylko skad niby mialby ja znac)?
>
> Ilu speców wypowiadajacych sie tyle improwizacji. Jasne !!! , że
> pompy
> powinny pracować.Czy masz starodawny układ o przekroju rur, zapewniajacych
> grawitacyjny obieg??? Chyba juz nieee! masz zapewne(nie widze tego) rurki
> cieńkie , w których czynnik grzewczy musi być tłoczony non stop!. A skoro
> piszesz, że sterowanie pogodowe( bo sterownik pogodowy...!)to temperatura
> na
> zewnątrz owszem ma tu istotne znaczenie. Przecież tam -na zewnatrz musi
> byc
> czujnik pogodowego sterowania, który "daje" impulsy, do pracy palnika i
> posrednio pomp(y) obiegowych. Doradzanie w takich regulacjach to jak
> podpowiadanie przez laików drogą radiową pasazerowi, jak ma (zastepczo)
> wyladować samolotem. A przecież piec i sterownik był kupowany w jakiejś
> firmie, która ma zapewne przedstawicielstwo serwisowe....?
Jak widac jestes tu najwekszym specem. Powiem wprost: masz w glowie bigos,
wszystko Ci sie miesza i niewiele z tego kumasz.
BTW kociol, nie piec
-
48. Data: 2009-01-14 14:38:26
Temat: Re: krzywe grzania w sterowniku pogodowym
Od: "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl>
BrunoJ wrote:
> Rafał <a...@c...nospam.pl> napisał(a):
>
>> Własnie mam odpalony piec i CO w nowym domu - stan surowy zamknięty.
>> Ustawiłem temp na 10stopni i chyba wystarczy.
>> Ale zauważyłem że piec czasami sie wyłącza - to chyba ok, ale pompy
>> obiegowe chodza cały czas. Czy to normalne?
>> Jaką krzywą grzania powinienem ustawic? czy to ma wpływ na zużycie
>> gazu?
> Kociol to sie powinien wylaczac calkiem regularnie, a nie tylko
> czasami. Zmiana trybu pracy pompy (jesli jest odpowiednio podlaczona
> do sterownika) jest mozliwa tylko przez ustawienia serwisowe -
> dopytaj instalatora/serwisanta. Co do ustawienia krzywych - to juz
> sam musisz sprawdzic, bo to sie dobiera do budynku. Te 'numerki'
> krzywych - 1.5, 2, 2.5 to jakby wprost wspolczynnik K budynku. Jesli
> kociol chodzi non-stop lub prawie non-stop to podnies krzywa (np z
> 1.5 na 2). Woda w kotle bedzie osiagac wyzsza temperature, grzejniki
> beda mocniej grzaly, kociol bedzie sie rzadziej wlaczal. Trzeba tak
> dobrac krzywa zeby kociol nie wlaczal sie za czesto, nie bylo
> problemow z utrzymaniem temperatury w budynku, a jednoczescie zeby
> temperatura wody nie byla za wysoka (trzeba wiecej grzac, wiec duze
> zuzycie). Do tego wez pod uwage ze na razie dom suszysz, wiec musisz
> go bardziej wygrzewac. Zazwyczaj krzywa 2 jest juz wystarczajaca
> nawet dla starszych budynkow. W dobrze zbudowanym nowym, po wygrzaniu
> ludzie maja krzywe 1.4-1.5. Po prostu musisz dobrac. W szczegolnosci
> jest dasz za niska to bedzie zbyt niska temperatura wody w obiegu i
> kociol bedzie chodzil non-stop (czyli zuzywal duzo paliwa)
> Ale to wszystko powinien byl wyjasnic Ci instalator.
>
> pozdrawiam
> Bruno
-
49. Data: 2009-01-14 15:07:13
Temat: Re: krzywe grzania w sterowniku pogodowym
Od: "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl>
kiki wrote:
> "JarekM" <j...@w...pl> wrote in message
> news:gkgj6q$gko$1@achot.icm.edu.pl...
>
>> Jak znajomi odpalą kominek a co za tym idzie temperatura w tym
>> pomieszczeniu wzrasta kaloryfery na górze obniżają swoją temperaturę
>> i ...dzieci marzną.
>> Pogratulować wyobraźni instalatorowi, prawda .
>
> Im wszystkim trzeba pogratulować wyobraźni :-)
generalnie to jest tak że regulatory pokojowe są o dupę rozbić jeśli jeden
ma regulować temperaturę w całym domu. Tylko pogodówka ma sens + zawory na
grzejnikach.
-
50. Data: 2009-01-14 15:29:49
Temat: Re: krzywe grzania w sterowniku pogodowym
Od: " BrunoJ" <b...@g...SKASUJ-TO.pl>
Marek Dyjor <m...@p...onet.pl> napisał(a):
> generalnie to jest tak że regulatory pokojowe są o dupę rozbić jeśli jeden
> ma regulować temperaturę w całym domu. Tylko pogodówka ma sens + zawory na
> grzejnikach.
eee tam. Przeciez jesli masz regulator pokojowy to w innych pokojach tez masz
zawory na grzejnikach i odpowiednio zestrojona instalacja bedzie smigac tak
jak trzeba. I z duzym prawdopodobienstwem taniej. Pogodowka ma wskazania w
konkretnych przypadkach, a w innych takich wskazan nie ma (nie ma pewnie
rowniez przeciwwskazan). Twierdzenie ze to jedyne sluszne rozwiazanie to
tworzenie nowej teorii.
pozdrawiam
Bruno
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/