On 14 Lis, 08:41, Albercik <n...@g...pl> wrote:
[...]
> Lecz po niedługim czasie wyszedł problem, pojawił się grzyb, z tym że
> nie na tym kawałku gdzie był przyklejony styropian, a dookoła niego, na
> suficie i na ścianach prostopadłych. Widać tam ściana była ochłodzona i
> miała ciągły dostęp do wilgotnego powietrza z mieszkania.

Ano.. Para wykropli sie na kazdej chlodnej powierzchni.

http://www.muratorplus.pl/images/3317.jpg

Przy temperaturze 20stC i wilgotnosci 50% punkt rosy wystepuje przy
~9stC, a sciana przechodzac z calkiem chlodnej (ocieplonej) do calkiem
cieplej (nieocieplonej) w ktoryms miejscu musi miec te 9stC i stad
problem :)
pozdr.

--
Adam

do góry

On 13 Lis, 23:54, "kogutek" <s...@g...SKASUJ-TO.pl>
wrote:
> Adam <a...@g...com> napisa (a):
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On 13 Lis, 18:30, <news> wrote:
>
> > > ok, ale skoro ta para miala by przenikac przez ta folie to przeciez sciana i
> > > tynk te zdziebko wody bez problemu wchlonie, bo ma znacznie wieksza
> > > przepuszczalnosc od foli, zeby pod tym styropianem zrobil sie grzyb to
> > > wilgoc musi byc spora, wiec albo ona bedzie jakos mocno zasysana na
> > > obrzezach z wnetrza budynku, albo bedzie przenikac z zewnatrz przez mur i
> > > wykraplac sie na styropianie?
>
> > Na styropianie sie nie wykropli. Wykropli sie na zimnym murze. Wogole
> > chlodne powietrze z zewnatrz sie raczej nie wykropli bo ma bardzo mala
> > wilgotnosc. Tu chodzi glownie o cieple i wilgotne powietrze ze srodka
> > pomieszczen. Zrobi sie szczelinka, para sie przedostanie i bedzie sie
> > wykraplac na chlodnym murze. Wtedy zacznie rosnac grzybek :)
> > pozdr.
>
> > --
> > Adam
>
> Czy jeste pewny tego co napisa e i czy w sytuacji kiedy musia by ociepli
> cian a by by bez szans eby to zrobi z zewn trz to by tak zrobi jak
> wynika z Twojego opisu?. A wynika z niego e jak zrobi cian od wewn trz
> eby nie przepuszcza a wilgoci to mo na j potem ociepli od wewn trz na
> przyk ad styropianem. Pytam bo mam tak cian . Bez szans na ocieplenie z
> zewn trz. Oczywi cie nie u ywa bym wynalazk w z zakresu budownictwa a wzi
> farb epoksydow . Pomalowa cian z trzy razy i w ten spos b uzyska bym stu
> procentow barier dla wody i wilgoci pomi dzy ciep ym i wilgotnym powietrzem
> wewn trz a cian . Ze styropianem te bym nie szala i da ze dwa centymetry.
> A na to p yt gipsow . Jak to widzisz?

A wentylacji tez nie masz szans zrobic ? Powietrzem z zewnatrz
oczywiscie. Czyli izolacja na jakims ruszcie oddalona o ten 1-2cm od
sciany, a na scianie od dolu i od gory pare otworkow. Wtedy bedzie
pewnosc ze nic nie urosnie. Bez wentylacji to IMHO loteria :)
pozdr.

--
Adam

do góry

On Nov 12, 12:05 pm, <news> wrote:
> witam, zamierzam ocieplić jedną ścianę w pomieszczeniu styropianem od
> wewnątrz (po prostu od zewnątrz nie da się tego zrobić), tak wiem że tak się
> nie robi, że ocieplenie powonno być na zewnątrz, to wszystko wiem, ale muszę
> jedną małą ścianę ocieplić od wewnątrz,
> ocieplenie w postaci 5cm styropianu będzie klejone do otynkowanej ściany,
> dlatego interesuje mnie co się konkretnie będzie dziło niedobrego pod tym
> styropianem, czy będzie się tam gromaziła woda, będzie rósł grzyb, czy co
> tam jeszcze i w jaki sposób zminimalizować te zjawiska?
> ktoś robił takie ocieplenie to niech sioę podzieli doświadczeniami.
>
> czym najlepiej kleić styropan do tynku?
> wszelakie pienki rozprężne raczj się nie danają.

U siebie mialem kiedys sufit ocieplony styropianem.
Mialem go 10 cm i mocowany na kołkach bez zadnego kleju.
Przez 3 lata bylo ok. Potem robilem remont i calosc zerwalem. Pod
spodem zero grzyba.
Od siebie zasugeruję zbudowanie całości tak aby od czasu do czasu
mozna bylo to rozebrac i zobaczyć co sie dzieje. Rady jakie tu ludzie
podaja jak zrobic taka izolacje sa ok ale wiekszosc efektu "anty
grzybowego" zalezy od wykonania. Jesli jednak powietrze z pomieszczen
sie dostanie pod spod izolacji to grzyb wyrosnie spory.

I po 2-4 latach oszczedzisz 300-900zl na ogrzaniu a stracisz
2000-4000zl na remoncie sciany.

do góry

Dnia 14-11-2011 "Adam" napisal(a):
> Na styropianie sie nie wykropli. Wykropli sie na zimnym murze.
> Wogole chlodne powietrze z zewnatrz sie raczej nie wykropli
> bo ma bardzo mala wilgotnosc. Tu chodzi glownie o cieple
> i wilgotne powietrze ze srodka pomieszczen. Zrobi sie szczelinka,
> para sie przedostanie i bedzie sie wykraplac na chlodnym murze.
> Wtedy zacznie rosnac grzybek :)

czyli wychodzi ze jak sie ten styropian dobrze zabezpieczy to powinno byc
ok, folia raczej nie peka, dzieki.

do góry

Dnia 14-11-2011 "kogutek" napisal(a):
> wewnątrz a ścianą. Ze styropianem też bym nie szalał i dał ze
> dwa centymetry. A na to płytę gipsową. Jak to widzisz?

dwa centymetry to szkodza zachodu, koszta ogromne w stosunku do zysku,
styropian nie jest aż taki drogi żeby żeby nie dać spokojnie 5-10cm,
robocizna, farby i karton gipsowy cię więcej wyniosą.

do góry

Dnia 14-11-2011 "robertr" napisal(a):
> Jedyny problem widzę w miejscach zakończenia ocieplenia
> po wewnętrznej stronie domu - tu będzie kontakt zimnego
> muru z powietrzem i wykraplanie się wody. Chyba jakąś
> farbą nieprzepuszczającą wilgoci trzeba to pomalować.

dokładnie tak samo to widzę, po prostubędzie trzeba te zakończenia
ocieplenia pomalować tą folią w płynie z jakomś 20cm naddatkiem, no i
oczywiście ocieplenie trzeba robić latem, kiedy mur jest suchy i ciepły,
żeby ta warstwa kleju do styropianu miała szanse ładnie wyschnąć.

do góry

Dnia Sun, 13 Nov 2011 12:16:52 +0100, janusz_kk1 napisał(a):

Witam,


> Opowiadasz, ja obkleiłem tym cały dom i to dwie warstwy styro na mijankę
> i dla równej ściany wychodziło mi po 12-15m2.

Może dlatego, że ja obklejałem fundamenty, choć kładłem warkocz chyba
trochę cieńszy niż na filmie instruktażowym. Dodatkowo dawałem cienki pasek
na frez. Ze 2 puszki rzeczywiście wyszło po 8 m2, ale licząc po całości
zużyłem jednak trochę więcej. Zobaczymy jak to będzie w przyszłym roku, na
prostej ścianie z BK na klej pewnie będzie można rzeczywiście dawać
cieniej.


> styropiqan wytrzymał na ścianach 1,5roku bez kleju i siatki w terenie
> górzystym i mocno wietrznym. Styro nie kołkowałem bo to zbędne.

Potwierdzam trzyma bardzo dobrze. Na próbę przykleiłem kawałek, to na
następny dzień odkruszył się styropian a klej został.


> I mocujemy płytę, ja miałem BK to dwoma gwoździami 15cm przybijałem ją do
> ściany, robimy to po to że pianka rośnie trochę płytę odsuwa od ściany,
> normalnie to po 15 min trzeba ją docisnąć, jak się zapomni to kalpa,

Ja przykładałem paletę i zapierałem kołkiem - dociska po całości. Nie
używałem kołków ani gwoździ, aby nie dziurawić powłoki przeciwwilgociowej.

Pracuje się tym przyjemnie i szybko, jedyne co mi przeszkadzało, to spadek
ciśnienia. Tak po połowie puszki leciał klej zdecydowanie wolniej niż na
początku. Nawet czyściłem w międzyczasie pistolet. W lecie przy wyższej
temp. na dworze pewnie to nie jest tak dokuczliwe, bo przy temp nieco
powyżej zera daje się odczuć.

scruffty

do góry

Dnia Sun, 13 Nov 2011 12:22:34 +0100, janusz_kk1 napisał(a):


> Ja dałem 5, wystarczy a nie zmniejsza drastycznie pow garażu.

A dawałeś folię w płynie na bloczki, czy nie trzeba? Chyba warto
posmarować.

scruffty

do góry

Dnia 14-11-2011 o 20:01:00 scruffty <s...@z...pl> napisał(a):

> Dnia Sun, 13 Nov 2011 12:22:34 +0100, janusz_kk1 napisał(a):
>
>
>> Ja dałem 5, wystarczy a nie zmniejsza drastycznie pow garażu.
>
> A dawałeś folię w płynie na bloczki, czy nie trzeba? Chyba warto
> posmarować.
Nie nie malowałem, nie trzeba.


--
Pozdr
JanuszK

do góry

Dnia 14-11-2011 o 19:49:44 scruffty <s...@z...pl> napisał(a):

>> styropiqan wytrzymał na ścianach 1,5roku bez kleju i siatki w terenie
>> górzystym i mocno wietrznym. Styro nie kołkowałem bo to zbędne.
>
> Potwierdzam trzyma bardzo dobrze. Na próbę przykleiłem kawałek, to na
> następny dzień odkruszył się styropian a klej został.
Też robiłem próbę, styropian się rozrywała klej nie puścił.

>
>
>> I mocujemy płytę, ja miałem BK to dwoma gwoździami 15cm przybijałem ją
>> do
>> ściany, robimy to po to że pianka rośnie trochę płytę odsuwa od ściany,
>> normalnie to po 15 min trzeba ją docisnąć, jak się zapomni to kalpa,
>
> Ja przykładałem paletę i zapierałem kołkiem - dociska po całości. Nie
> używałem kołków ani gwoździ, aby nie dziurawić powłoki
> przeciwwilgociowej.
Dlatego ja piwnicę kleiłem na zwykły klej, tutaj akurat się to łątwiej
robiło
niż ściany z rusztowania gdzie miejsca mało a trzeba jeszcze styropianem
manewrować.

>
> Pracuje się tym przyjemnie i szybko, jedyne co mi przeszkadzało, to
> spadek
> ciśnienia. Tak po połowie puszki leciał klej zdecydowanie wolniej niż na
> początku. Nawet czyściłem w międzyczasie pistolet. W lecie przy wyższej
> temp. na dworze pewnie to nie jest tak dokuczliwe, bo przy temp nieco
> powyżej zera daje się odczuć.
Ja grzałem puszkę opalarką, ale tak z czuciem aby była ciepła ale nie za
gorąca,
wtedy się dobrze robiło, było odpowiednie ciśnienie.


--
Pozdr
JanuszK

do góry