On 15 Maj, 21:58, JanuszK <J...@m...o2.pl> wrote:

> Będziesz miał tqak samo :) minimalny spadek cisnienia powoduje takie
> rozregulowanie wody. Jedynie dobra bateria termostatyczna tzn szybka,
> moze cię przed tym uchronić .

System rozdzielaczowy bardzo w takich sytuacjach pomaga. Nie ma takich
spadkow cisnienia jak w systemie trojnikowym :) Na bank bedzie
lepiej ;-)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

a...@g...com wrote:
> On 15 Maj, 10:44, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:
>> Uzytkownik <a...@g...com> napisal w
wiadomoscinews:a1ec59f2-c3e0-41f6-8425-91e1a8b0df68@
r36g2000vbr.googlegroups.com...
>
>> Mi tam tez pasuje, zwlaszcza jak jest nie u mnie. :-)
>> Nie chodzi o to, ze to zle rozwiazanie ale o to, ze nie bardzo zasadne. To
>
> Jest zasadne ;-) Czuje to czasem jak siedze pod goracym prysznicem (a
> lubie dlugie sesje po 15-20 min;) a tu nagle jebut szok termiczny bo
> zona splukuje w zlewie talerz ;) Problem zapewne wynika ze zbyt malej
> srednicy rurek i ze skopania instalacji wodnej w tym mieszkaniu ale
> tak czy siak - wole nie ryzykowac ;)
Będziesz miał tqak samo :) minimalny spadek cisnienia powoduje takie
rozregulowanie wody. Jedynie dobra bateria termostatyczna tzn szybka,
moze cię przed tym uchronić .

--
-----
Pozdr
Janusz

do góry

Uzytkownik <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:e0662b05-f8a1-4653-a791-

> Tylko w jednym progu mi tak wyjdzie. Pozatym nie mam i nie planuje
> zadnych grzejnikow.

Bo to sa indywidualne problemy. :-)

> To tez malo wazne - ponizej bedzie ogrzewana piwnica. Pozatym te rurki
> przykryje druga warstwa styropianu (3cm), wiec zle nie bedzie :-)

Ja pod spod polozylem sryropian 7cm, na to rurki, obok rur drugie 7cm a na
rurki 3cm. By to wszystko sie trzymalo pod, miedzy i na rurki wycisnalem
piane niskoprezna. Bylo troche zabawy z docinaniem styropianu (kupe czasu,
jak to dla siebie), ale zachowalem idealny poziom dla podlogowki. Doklejany
styropian 3cm nad rurkami przyciskalem pustakami zeby nie wylazil dodatkowe
3cm. :-) Wyszlo tak jakby nie bylo tam zadnych rurek i podlogowke moglem
rozlozyc bez zadnych kolizji. Dzieki temu CWU latem nie bedzie podgrzewac mi
posadzki, a cyrkulacja nie wystudzi wody, o ogrzewaniu ziemi nie
wspominajac. Koledze teraz bedzie hydraulik kladl styropian i podlogowke.
Podobno caly styropian rozloza w dwa dni, 5 osob. Nawet nie chce sobie
wyobrazac z jakim namaszczeniem ten styro bedzie ulozony i gdzie w tym
wszystkim beda rury. No ale co sie dziwic, ludzie maja zarobic a nie
pierdzielic sie z instalacja miesiacami.
Przy okazji podlogowki odkrylem wylany olej silnikowy i przekonalem sie jak
to styropian nie jest nasiakliwy, bylem w lekkim szoku. Gdyby robili to
ludzie, to zostalo by jak bylo. Za 10 lat podloga w wiatrolapie moze by sie
zapadla o ile styropian reaguje z olejem, chociaz pewnie nie bo to polimer
przecia.

Pozdro.. TK

do góry

Uzytkownik <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:a601b3e9-e2e6-405c-a0e0-

> Sadze jednak ze przecieki na zlaczkach to zdecydowanie wieksza zmora
> niz pekanie rur PEXowych.

Tego nie wiem, nie jestem czlowiekiem z branzy, chociaz logicznie myslac
masz racje. Ja instalacje zrobilem wczesniej, pozakrecalem korki, puscilem
wode, odpowietrzylem i byla tak sobie tygodniami. Nic nie lecialo, na zime
wydmuchalem sprezarka i tyle. W tym roku zrobilem podobnie, ale styropian
juz przykrywal wszystko. W kazdym razie wg. wodomierza nie zauwazylem spadku
cisnienia w zamknietej instalacji. Zime przetrwalo, wiec nie spodziewam sie
awarii, zreszta nie ja jeden tak mam. Patrzac na zgrzewy jak ktos to robil,
to trudno sobie wyobrazic, ze moze to z czasem puscic.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:guklpc$7th$1@news.interia.pl...

> Nawet nie chce sobie wyobrazac z jakim namaszczeniem ten styro bedzie
> ulozony i gdzie w tym wszystkim beda rury. No ale co sie dziwic, ludzie
> maja zarobic a nie pierdzielic sie z instalacja miesiacami.

To jest wina klientów, którzy chcą jak najtaniej.
Choć z drugiej strony nie ma potrzeby robić tak jak Ty.
W przypadku CO nic nie przeszkadza, że część ciepła będzie oddawana przez
posadzkę.
Natomiast w przypadku cyrkulacji są o wiele lepsze metody ograniczania strat
ciepła niż umieszczenie rur w warstwie styropianu.
Po prostu automatyka uruchamiająca cyrkulację czujnikiem przepływu lub
czujkami ruchu oraz kontaktronami.
Czujnik przepływu wykrywa jakikolwiek pobór wody i uruchamia pompę
cyrkulacji. W tym przypadku pozostaje niewielka zwłoka, ale pompa cyrkulacji
skraca czas dostarczenia ciepłej wody.
W przypadku czujek ruchu oraz kontaktronów zamontowanych w drzwiach, pompa
się uruchamia tylko wtedy, kiedy występuje prawdopodobieństwo poboru wody, a
dokładniej mówiąc w chwili wejścia osoby do kuchni, ubikacji czy łazienki.
Ja właśnie takie rozwiązania robię u swoich klientów, najczęściej w oparciu
o czujki ruchu i kontaktrony systemu alarmowego. Tak programuję centralę
alarmową, że z wybranych czujek wystawia mi na jedno z wyjść sygnał
sterujący przekaźnikiem załączającym pompę.
Dzieki temu oszczędza się energię elektryczną oraz ciepło.

do góry

Użytkownik "Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:guls2q$k3l$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:guklpc$7th$1@news.interia.pl...
>
>> Nawet nie chce sobie wyobrazac z jakim namaszczeniem ten styro bedzie
>> ulozony i gdzie w tym wszystkim beda rury. No ale co sie dziwic, ludzie
>> maja zarobic a nie pierdzielic sie z instalacja miesiacami.
>
> To jest wina klientów, którzy chcą jak najtaniej.
> Choć z drugiej strony nie ma potrzeby robić tak jak Ty.
> W przypadku CO nic nie przeszkadza, że część ciepła będzie oddawana przez
> posadzkę.
> Natomiast w przypadku cyrkulacji są o wiele lepsze metody ograniczania
> strat ciepła niż umieszczenie rur w warstwie styropianu.
> Po prostu automatyka uruchamiająca cyrkulację czujnikiem przepływu lub
> czujkami ruchu oraz kontaktronami.

Owszem, tak tez zrobilem. Tylko ze ciepla posadzka latem to nie zaleta, choc
zdaje sobie sprawe ze minimalnie, cyrkulacja nawet krotkotrwala jednak
pozostawia ciepla wode w rurach. Im dluzej bedzie ciepla tym lepiej. CO
natomiast uwazam, ze ma oddac cieplo tam gdzie to zaplanowano, choc moze nie
ma po trzeby by az tak dokladnie to robic. Ja nie mialem innego wyjscia, bo
rury ida przez srodek domu. By ulozyc podlogowke nie bylo innej mozliwosci.
Obecnie coraz czesciej podlogowke robi sie w holu, a to miejsce przez ktore
zwykle rozprowadza sie instalacje. Gdzie szybki instalator ulozy rury?? Na
gorze ocieplenia? Nie, bo nie ulozy podlogowki, bedzie sie pieprzyl dwa
tygodnie z docinaniem i pianowaniem styropianu?? Watpie. Przy scianach nie
zawsze sie da, zreszta po co tyle materialu? Ulozy na chudziaku, dotnie
styro po bokach i druga warstwe ulozy rowno. Przyjdzie inwestor, zobaczy jak
to slicznie rowniutko i wszyscy beda zadowoleni, no moze nie wszyscy. :-)

Pozdro.. TK

do góry

Jacek \Plumpi\ <p...@w...pl> napisał(a):


> > A to nie Ty pisałes o 2 płaskich kluczach? Tymi kluczami chciałeś fazować
> > rurki?
>
> Nie. Ja pisałem o ostrym nożu i 2 płaskich kluczach, a to chyba spora
> różnica.

Aha , i tym nożem kalibrujesz i fazujesz rurę?


>
> > Albo jakieś połączenie jest pewne i je chowasz albo nie i wtedy doradzasz
> > rozdzielacze.
>
> Pewne są połączenia zaprasowywane. Niestety praska do tych złączek jest
mało
> osiągalna dla każdego "Kowalskiego",

No ale nawet na te pewne połączenia się chucha na zimno i doradza
rozdzielacze...




> Widzę masz jakieś kompleksy. Chyba zrobiłeś instalację w miedzi i teraz
> sobioe plujesz w brodę, bo okazuje się, że zrobiłeś głupstwo, dlatego też
> chcesz się dowartościować dogryzając mi :)

Uwierz mi, że staram się trzymać tematu. A psycholog z Ciebie jak z koziej
dupy trąba :)


>
> Poza tym ludzie rozdzielacze montują nie dlatego, żeby było tanio.
> Rozdzialacze mają inne zalety:
> 1. Możliwość niezależnego odcinania każdego z obwodów bez przerywania pracy
> pozostałych obwodów czy to w celach remontowych czy też w przypadku awarii,
> któregoś z obwodów lub też niekorzystania z pomieszczeń w celu
> zaoszczędzenia na ogrzewaniu. Przykładowo ktoś mieszka sobie na parterze, a
> górę wynajmuje w sezonie letnim turystom (znam wiele takich domów, gdzie
tak
> się praktykuje).

I po to się otwiera szafkę rozdzielacza i przekręca zawory... Popatrz, a ja
po prostu wtedy skręciłbym głowicę termostatyczna na gwiazdkę, miałbym
jednocześni w pokoju zimno ale również i pewność, że nic nie zamarznie. Można
też zakręcić zawory na przyłączu grzejnikowym no ale skoro już jest
rozdzielacz to trzeba go jakoś wykorzystać...



> 2. Układ rozdzielaczowy mniej wpływa na zmiany ciśnienia wody w
> poszczególnych odbiorach w przypadku korzystania jednocześnie z więcej niż
> jednego odbioru.

To oczywiście prawda ale prawodłowo zrobiona inztalacja trójnikowa również to
zapewnia.


> 3. Możliwość zmiany konfiguracji układu hydraulicznego oraz założenia
> podliczników wody w przypadku wynajęcia części domu czy też konieczności
> odseparowania się młodego małżeństwa od rodziców, które musi razem z nimi
> zamieszkiwać. Wtedy każdy wie ile zużywa i ile musi zapłacić za to co
zużył.
> Niestety znam takie przypadki wśród znajomych, gdzie z tego powodu
> dochodziło do konflików pomiędzy rodzicami, a ich dziećmi, które założyły
> swoją rodzinę.

Sugerujesz, że w instalacji miedzianej założenie podliczników jest
niewykonalne lub też wręcz niemożliwe?



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Boban" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:gur1mi$nsi$1@inews.gazeta.pl...

> Aha , i tym nożem kalibrujesz i fazujesz rurę?

Myślisz, ze jest potrzeba kalibrować rurę, która jest idealnie ucięta i nie
zgnieciona ?

> Uwierz mi, że staram się trzymać tematu. A psycholog z Ciebie jak z koziej
> dupy trąba :)

Za mało się starasz :D

> I po to się otwiera szafkę rozdzielacza i przekręca zawory... Popatrz, a
> ja
> po prostu wtedy skręciłbym głowicę termostatyczna na gwiazdkę, miałbym
> jednocześni w pokoju zimno ale również i pewność, że nic nie zamarznie.
> Można
> też zakręcić zawory na przyłączu grzejnikowym no ale skoro już jest
> rozdzielacz to trzeba go jakoś wykorzystać...

Z grzejnikami tak się robi. Tylko czy to zapewni bezpieczeństwo instalacji
wodnej ?
Przyjdzie gwałtowne ochłodzenie, ściśnie mróz czy podczas nieobecności
domowników ktoś w zimie wybije szyby i już może być problem z wodą użytkową.

> To oczywiście prawda ale prawodłowo zrobiona inztalacja trójnikowa również
> to
> zapewnia.

Ale jednak rozdzielaczowa zawsze będzie lepsza pod tym względem.

> Sugerujesz, że w instalacji miedzianej założenie podliczników jest
> niewykonalne lub też wręcz niemożliwe?

Nie uważszasz, że jest to jednak trudniejsze i wymaga w razie potrzeby sporą
ingerencję w instalację włącznie z kuciem ścian ?

do góry

Jacek \Plumpi\ <p...@w...pl> napisał(a):


> > Aha , i tym nożem kalibrujesz i fazujesz rurę?
>
> Myślisz, ze jest potrzeba kalibrować rurę, która jest idealnie ucięta i nie
> zgnieciona ?

Myślę, ze kalibrazja o sfazowanie rury jest wymagane przez producenta systemu.


> > Uwierz mi, że staram się trzymać tematu. A psycholog z Ciebie jak z koziej
> > dupy trąba :)
>
> Za mało się starasz :D

Bo nie chcę więcej :)


> > I po to się otwiera szafkę rozdzielacza i przekręca zawory... Popatrz, a
> > ja
> > po prostu wtedy skręciłbym głowicę termostatyczna na gwiazdkę, miałbym
> > jednocześni w pokoju zimno ale również i pewność, że nic nie zamarznie.
> > Można
> > też zakręcić zawory na przyłączu grzejnikowym no ale skoro już jest
> > rozdzielacz to trzeba go jakoś wykorzystać...
>
> Z grzejnikami tak się robi. Tylko czy to zapewni bezpieczeństwo instalacji
> wodnej ?
> Przyjdzie gwałtowne ochłodzenie, ściśnie mróz czy podczas nieobecności
> domowników ktoś w zimie wybije szyby i już może być problem z wodą użytkową.

Głwice ustawione na *? Zapewni na tyle, że bardziej nie trzeba.


> > To oczywiście prawda ale prawodłowo zrobiona inztalacja trójnikowa
również
> > to
> > zapewnia.
>
> Ale jednak rozdzielaczowa zawsze będzie lepsza pod tym względem.


Ale jakim kosztem? Szafka, rozdzielacze, więcej rury... Na trójnikach taniej
a zmian ciśnienia spowodowanych poborem w kilku punktach się nie zauważa
(przynajmniej ja nie zauważam).

>
> > Sugerujesz, że w instalacji miedzianej założenie podliczników jest
> > niewykonalne lub też wręcz niemożliwe?
>
> Nie uważszasz, że jest to jednak trudniejsze i wymaga w razie potrzeby
sporą
> ingerencję w instalację włącznie z kuciem ścian ?


Nie uważam. Zakładając osobny podlicznik do łazienki i tak się go zakłada na
rurze doprowadzonej do tej łazienki. Bez znaczenia czy ta rura dochodzi do
rozdzielacza czy nie.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Boban" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:guroqa$9u5$1@inews.gazeta.pl...

> Myślę, ze kalibrazja o sfazowanie rury jest wymagane przez producenta
> systemu.

Rury dobrych producentów np. Herz poza wykonaniem delikatnej fazki nie
potrzebują kalibracji - pasują idealnie pod warunkiem, że się ich nie
zgniecie podczas ucinania.
Ja nie myślę, ja to wiem z autopsji :)

> Ale jakim kosztem? Szafka, rozdzielacze, więcej rury... Na trójnikach
> taniej
> a zmian ciśnienia spowodowanych poborem w kilku punktach się nie zauważa
> (przynajmniej ja nie zauważam).

Jakim kosztem ?
Jak robisz rozgałęźnikowo to przecież nie pociągniesz głównej gałęzi rurą
AluPex 16mm. Zatem musisz dać grubszą i droższą rurę np. 26 lub 32mm.
Trójniki o większych średnicach także są dużo droższe - dla przykładowa cena
trójnika redukcyjnego 26x16x26 mm kosztuje ponad 40zł w detalu, a do każdego
odgałęzionego punktu wodnego musisz dać 2 szt.
Jak podliczysz koszt związany z większymi średnicami i porównasz z kosztem
rozdzielaczy to szybko się przekonasz, że koszt wykonania metodą
rozdzielaczową nie jest dużo większy, a w niektórych przypadkach może być
nawet mniejszy.

> Nie uważam. Zakładając osobny podlicznik do łazienki i tak się go zakłada
> na
> rurze doprowadzonej do tej łazienki. Bez znaczenia czy ta rura dochodzi do
> rozdzielacza czy nie.

Tylko, że będziesz musiał pruć kafelki i ściany lub posadzki, żeby się
dostać do rury.

do góry