-
61. Data: 2011-10-04 20:15:32
Temat: Re: Jakiego producenta kominków unikać/szukać
Od: s_13 <s...@i...pl>
> Ponieważ w poprzednim wątku zadałeś pytanie prosząc o argumenty za
> montowaniem różnicówek przeciwpożarowych, odpowiadam:
> Nie ma takich argumentów, jeżeli masz zamontowane na wszystkich obwodach
> różnicówki przeciwporażeniowe i nie sprawiają problemów, a do tego
> rozdzielnica jest jedna.
> Różnicówka przeciwporażeniowa i przecipożarowa działają dokłądnie na takiej
> samej zasadzie i są tak samo zbudowane. Różnią się tylko i wyłącznie
> czułością. Róznicówka przeciwporażeniowa posiada większą czułość, gdyż poza
> upływnością na skutek palącego się przewodu ma jeszcze wykryć przepływ
> niebezpiecznej wartości prądu przez ciało ludzkie.
> Reasumując różnicówki powinny się nazywać odpowiednio:
> Różnicówka przeciwpożarowa - o czułości 300mA
> Różnicówka przeciwpożarowo-przeciwporażeniowa - o czułości 30mA
> Resztę juz dokłądnie opisałem w tamtym wątku.
do moellera to co powyższe napisz...
a potem idź do biedronki, połóż głowę na wadze i wciśnij przycisk... z
napisem burak...
pozdrawiam
s_13
-
62. Data: 2011-10-04 20:57:20
Temat: Re: Jakiego producenta kominków unikać/szukać
Od: "Kris" <k...@W...PL>
>Użytkownik "s_13" napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:46f96b4b-885c-4e9c-9b78-ba93dcb6947e@q
17g2000yqn.googlegroups.com...
>do moellera to co powyższe napisz...
Z poradnika Moellera;
"w warunkach domowych stosuje się wyłączniki których
znamionowy prąd różnicowy jest mniejszy bądź równy 30 mA"
>a potem idź do biedronki, połóż głowę na wadze i wciśnij przycisk... z
>napisem burak...
Mógłbyś darować sobie takie teksty
-
63. Data: 2011-10-04 21:21:26
Temat: Re: Jakiego producenta kominków unikać/szukać
Od: "janko walski" <j...@o...com.pl>
Użytkownik "s_13" <s...@i...pl> napisał w wiadomości
news:46f96b4b-885c-4e9c-9b78-ba93dcb6947e@q17g2000yq
n.googlegroups.com...
> a potem idź do biedronki, połóż głowę na wadze i wciśnij przycisk... z
> napisem burak...
Dobrze, że choć trochę doceniłeś moją głowę, bo Twoją to należy mierzyć
wakuometrem :)
-
64. Data: 2011-10-04 21:22:24
Temat: Re: Jakiego producenta kominków unikać/szukać
Od: "janko walski" <j...@o...com.pl>
Użytkownik "s_13" <s...@i...pl> napisał w wiadomości
news:46f96b4b-885c-4e9c-9b78-ba93dcb6947e@q17g2000yq
n.googlegroups.com...
> do moellera to co powyższe napisz...
Widać, że nie tylko jesteś bezmyślny, ale także i głupi :)
-
65. Data: 2011-10-05 07:23:07
Temat: Re: Jakiego producenta kominków unikać/szukać
Od: s_13 <s...@i...pl>
On 4 Paź, 22:57, "Kris" <k...@W...PL> wrote:
> >Użytkownik "s_13" napisał w wiadomości grup
> >dyskusyjnych:46f96b4b-885c-4e9c-9b78-ba93dcb69...@q
17g2000yqn.googlegroups.com...
> >do moellera to co powyższe napisz...
>
> Z poradnika Moellera;
> "w warunkach domowych stosuje się wyłączniki których
> znamionowy prąd różnicowy jest mniejszy bądź równy 30 mA"
to co zacytowałeś, dotyczy warunku zabezpieczenia
przeciwporażeniowego, a ja mówię o zabezpieczeniu przeciwpożarowym...
z poradnika moellera:
"9. Projekt instalacji elektrycznej
9.1 Przedmiot opracowania
Przedmiotem opracowania jest przykładowy projekt instalacji
elektrycznej w budynku jednorodzinnym
parterowym, w zakresie zastosowania aparatów i urządzeń firmy
Moeller."
z poradnika moellera:
"9.4.8 Zabezpieczenie przeciwpożarowe instalacji
Do zabezpieczenia przeciwpożarowego instalacji budynku przyjęto
wyłącznik ochronny różnicowoprądowy
selektywny o znamionowym prądzie różnicowoprądowym 300 mA typu PFIM-
100/4/03-S/A produkcji Moeller"
teraz popatrz na schemat ze str.66
tam masz różnicówkę zwłoczną 300mA (przeciwpożarową), mimo, iż każdy
obwód jest dalej zabezpieczony różnicówkami 30mA
(przeciwporażeniowymi), a dodatkowo masz różnicówkę trójfazową
zabezpieczającą jednofazowe obwody gniazd i różnicówkę trójfazową
zabezpieczającą jednofazowe obwody oświetlenia, a to podobno baaardzo
niebezpieczne... :-)
jeśli się z tym nie zgadzasz, to tak jak mówię napisz do moellera, że
ten ich poradnik jest do dupy...
> >a potem idź do biedronki, połóż głowę na wadze i wciśnij przycisk...
> >napisem burak...
>
> Mógłbyś darować sobie takie teksty
takie teksty mam zarezerwowane dla buraków, którzy wyzywają mnie od
palantów...
pozdrawiam
s_13
-
66. Data: 2011-10-05 07:26:35
Temat: Re: Jakiego producenta kominków unikać/szukać
Od: s_13 <s...@i...pl>
On 4 Paź, 23:22, "janko walski" <j...@o...com.pl> wrote:
> Użytkownik "s_13" <s...@i...pl> napisał w
wiadomościnews:46f96b4b-885c-4e9c-9b78-ba93dcb6947e@
q17g2000yqn.googlegroups.com...
>
> > do moellera to co powyższe napisz...
>
> Widać, że nie tylko jesteś bezmyślny, ale także i głupi :)
tak ci odpisali...?
to jeszcze ich wyzwij od debili, że każą montować ochronniki
przeciwprzepięciowe B+C, bo wg ciebie to kolejna bzdura...
a... i koniecznie napisz, co tym razem ci odpowiedzieli...
pozdrawiam
s_13
-
67. Data: 2011-10-05 13:25:17
Temat: Re: Jakiego producenta kominków unikać/szukać
Od: shaman <g...@m...pl>
On 5 Paź, 09:23, s_13 <s...@i...pl> wrote:
> On 4 Paź, 22:57, "Kris" <k...@W...PL> wrote:> >Użytkownik "s_13" napisał
w wiadomości grup
> > >dyskusyjnych:46f96b4b-885c-4e9c-9b78-ba93dcb69...@q
17g2000yqn.googlegroups.com...
> > >do moellera to co powyższe napisz...
>
> > Z poradnika Moellera;
> > "w warunkach domowych stosuje się wyłączniki których
> > znamionowy prąd różnicowy jest mniejszy bądź równy 30 mA"
>
> to co zacytowałeś, dotyczy warunku zabezpieczenia
> przeciwporażeniowego, a ja mówię o zabezpieczeniu przeciwpożarowym...
>
> z poradnika moellera:
> "9. Projekt instalacji elektrycznej
> 9.1 Przedmiot opracowania
> Przedmiotem opracowania jest przykładowy projekt instalacji
[...]
> "9.4.8 Zabezpieczenie przeciwpożarowe instalacji
> Do zabezpieczenia przeciwpożarowego instalacji budynku przyjęto
> wyłącznik ochronny różnicowoprądowy
> selektywny o znamionowym prądzie różnicowoprądowym 300 mA typu PFIM-
> 100/4/03-S/A produkcji Moeller"
Jednym slowem na pytanie: "dlaczego zastosowales ta roznicowke"
odpowiadasz "bo moeller tez tak zrobil". Nie jest to zle podejscie bo
moeller na pewno nie robi czegos, co moze zaszkodzic.. pytanie tylko w
czym to jest pomocne co moeller zrobil? Firmie jest to oczywiscie
pomocne w zwiekszeniu sprzedazy (dosyc drogiego przeciez elementu),
ale w czym to jest pomocne nam klientom? Tego pewnie nie wyjasnisz, bo
nie opierales przy wyborze takiego rozwiazania na swojej wiedzy tylko
na zaufaniu do moellera. Absolutnie tego nie potepiam, dziwie sie
tylko ze z taka zaciekloscia bronisz rozwiazania, ktore moze okazac
sie zupelnie na wyrost.
Zacytuje z tego samego poradnika moellera (str. 18 - pomiedzy
rysunkami 1/3/4 i 1/3/5):
"Jeżeli z jednej rozdzielnicy są zasilane obwody z wyłącznikami
różnicowoprądowymi i obwody bez takich wyłączników, to może zachodzić
konieczność zainstalowania jeszcze jednego wyłącznika
różnicowoprądowego, obejmującego ochroną wszystkie obwody z
rozdzielnicy. W takich przypadkach stosuje się wyłącznik selektywny,
oznaczony symbolem S, o znamionowym prądzie różnicowym 100 lub 300 mA
i wydłużonym czasie działania. Taki wyłącznik pełnić może wówczas
również funkcję wyłącznika przeciwpożarowego."
Mozna wiec domniemywac, ze moeller w swoim projekcie przyjal takie
dodatkowe zabezpieczenie na wypadek, gdyby ktos dolozyl do niego cos
od siebie. I chyba to wszystko w temacie.
PZDR
Shaman
-
68. Data: 2011-10-05 16:56:39
Temat: Re: Jakiego producenta kominków unikać/szukać
Od: "janko walski" <j...@o...com.pl>
Użytkownik "shaman" <g...@m...pl> napisał w wiadomości
news:8ff94cfd-be88-46a1-ad7a-
I tu jest przerost formy nad treścią, ponieważ są obwody, których nie trzeba
zabezpieczać różnicówkami przeciporażeniopwymi.
Są to obwody, w których urządzenia podłączone są na stałe (bez pośrednictwa
gniazda i wtyku) np. bojlery, piece akumulacyjne, kuchnie elektryczne itp. Z
reguły są to urządzenia 3-fazowe. Bywają też obwody, które z pewnych
względów nie mogą być zabezpieczane różnicówkami przeciwporażeniowymi. Wtedy
takie obwody powinny być zabezpieczone różnicówką przeciwpożarową po to,
żeby rozłączyła dany obwód, kiedy nastapi upływność przewodu w instalacji
zagrażająca wywołaniem pożaru. Tylko Moeller patrząc poprzez pryzmat
własnego interesu, proponuje droższą różnicówkę selektywną, zamiast
zaproponować zabezpieczenie tylko i wyłącznie tych obwodów zwykłą i o wiele
tańszą różnicówką przecipożarową.