W dniu 2014-07-03 06:35, Ghost pisze:
>
>
> Użytkownik "ikka" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:lp1ur2$jdb$...@n...news.atman.pl...
>
>> przypuszczam, że ateiści po prostu chcą iść do teatru na to, co im się
>> podoba bez zadymy. podejrzewam, że mogą też chcieć ograniczyć kasę,
>> którą biorą czarni.
>
> Weź przestan. Przecież wiadomo, ze zarówno "artysta" wie jak uzyskać
> sławę, jak i obrońcy "sztuki" są jej prawdziwymi koneserami. Oczywiście
> protestujący też maja swoje za pazurem.
>
> BTW gdyby sztuka była iście antyhomo nie byłoby kwiku? co było jak
> Wałęsa użył słów niewłaściwych?

Walesa jako jedyny powiedzial prawde na ktora ze strachu reszta sobie
nie pozwala. :-)

Pozdro.. TK

do góry

Dnia pięknego Wed, 02 Jul 2014 22:40:47 +0200 osobnik zwany Maniek4
napisał:

> W dniu 2014-07-02 22:37, ikka pisze:
>
>> fanatycy przeciw golgota picnic? :)
>
> Albo pedzioska tecza na Placu Zbawiciela?
>
Dlaczego każda tęcza kojarzy ci się z homoseksualizmem?




--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Użytkownik "Kris" <k...@g...com> napisał w wiadomości
news:392344fe-11ef-4350-a224-940044e1ed78@googlegrou
ps.com...
>Widzisz gadasz jak papież Franciszek. I w sumie dobrze gadacie i ja się z
>tym zgadzam, tylko że to jest gadanie a życie inne scenariusze pisze.

a kto ci broni byc jak franciszek :-)

>Ci którzy w imie Allaha bombami się obwieszają i wysadzają razem z sobą
>autobus "niewiernych" pewnie też nie rozumią że ktoś się ich obawia

ale to jest toczenie alawy :) Ja sie pytam czemu mialbys sie obawiac mnie
(lub innego katoliba). Nie mów mi o islamie.

>> manipulacjďż˝? A moze wlasciwym slowem jest "formacja". A moze
>> manipulacjďż˝
>> jest r�wniez "wychowanie"?
>To temat na dłuższa dyskusję ale raczej pewnie nie zaprzeczysz że w pewnych
>społecznościach szczególnie tych mniejszych "dla oka" dużo rzeczy się robi

dla oka czyli "dla opinii" rozumiem. Ale czy to źle? Nie zyjemy samotnie
tylko w społecznosci. Jesli złodziej wie ze wszyscy sie dowiedza to nie
ukradnie.

>A widzisz. Niby dobrowolnie a jeden wyczytuje, drugi deklaracje każe
>podpisywać a tata Tadeusz w inny sposób kasę pozyskuje. Czyli coś z tą
>wspólnotą >kościoła jest nie tak że trzeba "środki przymusu"stosować.

u mnie sa 3 parafie. Jeden proboszcz jest dziwny, wiec wierni glosuja nogami
i chodza do sasiednich.
A z kolei mój probosz jest zloty człowiek, a parafia dopiero w budowie. Nie
musi wyznaczac składek miesiecznych :)

I teraz uwaga - to ze we wspolnocie kosiciola sa jakies zgrzyty (ludzie to
tylko ludzie, i wierni, i kler) nie jest podstawa do uprawnionego
stwierdzenia ze boga nie ma itp A to tak działa - klecha ma wypasiona fure,
wiec na pewno sam nie wierzy, czyli boga nie ma. CoBylocoUdowodnienia.
Ale w konsekwencji - jesli Bóg jest , to żyj tak jakby był i nie patrz na
innych.

>> Starsze i tak chodzi, mlodzi maja w d.. :)
>Widać próbują myśleć i analizować to co widzą. I mniej podatni na
>manipulacje sa.

a nie uważasz ze to tylko kierunek manipulacji sie odwrócił?

>Księdza na kolęde wpuszczam jak zapuka i pogadać z nim lubię.
>I ze dwa lata temu mu przekazałem moje uwagi na temat katechetki. On na to
>że wie że w sumie się ze mną zgadza ale nic nie może zrobić.
>To jak on nic nie mógł zrobić to ja zrobiłem i dzieciaka wypisałem.

to go zapisz gdzie indziej :/ Moja rada: zmien (w sensie: zacznij tam bywać)
parafie, najlepiej na jakas akademicka. I pamietaj, to nie kler tworzy
kosciół. A sprawy sa powazniejsze niz osobista, nawet sluszna, uraza do
kleru. Ty, na koniec zycia zapewne zechcesz dostac szanse na zbawienie, do
spowiedzi pójdziesz, przed smiercia to wyglada inaczej. Ale twoja corka bez
fundamentów - niekoniecznie... Bog nie daje znakow w doroslym zyciu "wybierz
mnie" , tylko dał jej ciebie. Eeee, katechezą zaleciało, a ja tylko elektryk
:)



b.

do góry

Użytkownik "Maniek4" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lp36gq$6gf$...@u...news.interia.pl...

W dniu 2014-07-03 06:35, Ghost pisze:
>
>
>> BTW gdyby sztuka była iście antyhomo nie byłoby kwiku? co było jak
>> Wałęsa użył słów niewłaściwych?

>Walesa jako jedyny powiedzial prawde na ktora ze strachu reszta sobie nie
>pozwala. :-)

Powiedział co w danej chwili pomyślał, podpuszczany nie pierwszy raz przez
dziennikarzy. Faktem jest, że spooooro znanych osób dokładnie tak samo myśli
tylko muszą trzymać gębę na kłódkę, bo ten temat jest wyjątkowo dochodowy
dla mediów, a dla tych co żyją z bycia ciągle na afiszu dość stratny.
Odwrotnie niż to ma miejsce w przypadku Kościoła - uderzenie weń przysparza
"pozytywnej" (mediowo) popularności. Inna rzecz, że to część biskupów na
własną prośbę, błędnie rozumiejąc interes Kościoła, wypracowała.

do góry

Użytkownik "masti" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lp37ft$psu$...@d...me...

Dnia pięknego Wed, 02 Jul 2014 22:40:47 +0200 osobnik zwany Maniek4
napisał:

> W dniu 2014-07-02 22:37, ikka pisze:
>
>>> fanatycy przeciw golgota picnic? :)
>
>> Albo pedzioska tecza na Placu Zbawiciela?
>
>Dlaczego każda tęcza kojarzy ci się z homoseksualizmem?

Dlaczego wkładanie w usta kolegów jest Twoim hobby? Kolejny raz to robisz.

do góry

W dniu czwartek, 3 lipca 2014 11:41:30 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
> a kto ci broni byc jak franciszek :-)
A to nie o m,nie piszemy przypomnę tylko o podwładnych Franciszka. Ja tam mogę być
nawet baba z brodą i nikomu nic do tego.
> ale to jest toczenie alawy :) Ja sie pytam czemu mialbys sie obawiac mnie
> (lub innego katoliba). Nie m�w mi o islamie.
=Piszesz że jesteś gotów zginąć dla Jezusa i ja się obawiam że np. mnie zaatakujesz
jak będe krzyż ze ściany zdejmował.
> u mnie sa 3 parafie. Jeden proboszcz jest dziwny, wiec wierni glosuja nogami
> i chodza do sasiednich.
Tu gdzie teraz mieszkam jest kościołów chyba 4 czy 5 ale w 3 miejscowościach gdzie
wcześniej mieszkałem jest po jednym kościele na kilka okolicznych miejscowości więc
wyboru nie było. I to trochę inne społeczności wtedy są.

> A z kolei m�j probosz jest zloty cz�owiek, a parafia dopiero w budowie. >Nie
musi wyznaczac sk�adek miesiecznych :)
No i ok że na takiego trafiłeś
> I teraz uwaga - to ze we wspolnocie kosiciola sa jakies zgrzyty (ludzie to
> tylko ludzie, i wierni, i kler) nie jest podstawa do uprawnionego
> stwierdzenia ze boga nie ma itp.
Ale nie o tym z Toba dyskutuje czy bóg jest czy nie ma. Ten watek to gdzieś tam z
boku z Lawą rozwijaj.
> A to tak dzia�a - klecha ma wypasiona fure,
> wiec na pewno sam nie wierzy, czyli boga nie ma
A tu coś w tym jest. Klecha co innego głosi a co innego robi więc wierni mają prawo
podejrzewać że to co głosi to niekoniecznie tak jest. A i przełożeni klechy nie
reagują więc wierni wnioski wyciągają.
Jest coś takiego w kościele jak spowiedz- i w życiu nie pójszedł bym wyznawac moje
grzech osobie która co innego mówi co innego czyni. Tak samo jak nie zależy mi aby
taka osoba prowadziła mój pogrzeb. Ale pewne ktoś tam księdza sprowadzi i ten ogłosi
że zmarły się nawrócił.
> Ale w konsekwencji - jesli B�g jest , to �yj tak jakby by� i nie patrz >na
innych.
A co boga mieszasz do mojego życia? to ja sam mam największy wpływ na układanie
scenariusza swego żywota.
>Wida� pr�buj� my�le� i analizowa� to co widz�. I mniej podatni >
> anipulacje sa.m a nie uwa�asz ze to tylko kierunek manipulacji sie >odwr�ci�?
Młodzi nie sa głupi. To wykształceni i myślący ludzie i gdyby widzieli że kler robi
to co głosi to by zaufali. A widzą i słysza w TV Franciszka, w gazetach czytają o
ojcu Tadeuszu a na swoich parafiach widza m.in takich o jakich ja pisałem. Młodzi
głupi nie są i jak widza że facet co innego mówi a co innego czyni to go używając
języka młodych "zleją"
W roku szkolnym jest coś takiego jak rekolecje- dwa dni wolne od szkoły katechetka w
córki klasie kazała w te dni do kościoła chodzić i karteczki z pieczątką księdza że
dzieciak był obecny przynieść. Córka na te nauki nie poszła w tym samym czasie była
ze mną na zakupach w Biedronce. I patrzymy katechetka chodzi i zakupy robi. I
dzieciak pyta: nam kazała chodzić, opowiadała jakie to ważne wydarzenie te rekolekcje
i potrzebne dla każdego katolika itp. a sama w tym czasie zakupy robi?
> to go zapisz gdzie indziej
Nie będę dzieciakowi szkoły zmieniał ze względu na to ze mi katechetka nie odpowiada.
> :/ Moja rada: zmien (w sensie: zacznij tam >bywaďż˝)
> parafie, najlepiej na jakas akademicka.
Najbliższa to jakies 80km od mojego domu pewnie. Fajna rada dzięki;)
>I pamietaj, to nie kler tworzy
> kosciďż˝. A sprawy sa powazniejsze niz osobista, nawet sluszna, uraza do
> kleru.
Piszesz że to nie kler tworzy kościół a proponujesz mi wyżej jednak obcować z klerem.

> Ty, na koniec zycia zapewne zechcesz dostac szanse na zbawienie, do
> spowiedzi p�jdziesz, przed smiercia to wyglada inaczej.
Być może odbędzie się to tak jak piszesz być może tak jak w przypadku mojego wujka.
Stalin gdzieś tam wyżej jest wymieniany- ma szanse na zbawienie? Spowiedż przed
śmiercią coś by mu pomogła?

>Ale twoja corka bez
> fundament�w - niekoniecznie...
Pozwól że to ja będę budował fundamenty mojej córki a nie osoby które co innego
głoszą a co innego czynią. Obłuda to się chyba nazywa. A ja obłudy nie cierpie i wolę
dzieciaka od takich osób izolować.
> Bog nie daje znakow w doroslym zyciu "wybierz
> mnie" , tylko daďż˝ jej ciebie.
I wychowuje ją najlepiej jak wg mnie to możliwe. Dzieciak dorośnie może i wybierze
droge zakonna kto go tam wie.
>Eeee, katechez� zalecia�o, a ja tylko elektryk
Pogadać zawsze warto.

do góry

W dniu 2014-07-03 09:39, Budyń pisze:

>> Jak pojmiesz w jaki sposób funkcjonował blok komunistyczny i jaki
>> wpływ miało ZSRR na nasze losy to zrozumiesz dlaczego na generale
>> ciążyła ogromna odpowiedzialność i dlaczego dokonał takiego, a nie
>> innego posunięcia i dlaczego całą odpowiedzialność przyjął na swoje
>> barki.
>> Weź także pod uwagę, że kiedy tylko ruscy "poluzowali śruby" to
>> generał był jednym z głównych autorów "Okrągłego Stołu".
>
> przyjmujac ze ruscy rzeczywiscie chcieli wjechac (do dyskusji) to
> wychodzi na to ze z jednej jedynej powiedzmy ze sensownej decyzji
> robisz z niego przyzwoitego człowieka. A to był ruski namiestnik w
> okupowanym kraju. I tak nalezy go w historii traktowac.
>
> A okragly stoł? Uwazasz to za wielki sukces? Owszem , mógł być. Ale
> wyszlo nie bardzo to co naród chciał.

Wszak naród chciał kapitalizmu.
Jak sobie wyobrażasz przemianę ustroju socjalistycznego w kapitalistyczny?
Czy miano wieszać wszystkich działaczy PZPR?
Jako młody chłopak poszedłem do wojska z myślą, że pozostanę jako
żołnierz zawodowy.
Jednak po pewnym czasie stwierdziłem, że nie jest to dla mnie, choć
usilnie pracowano nade mną, abym jednak pozostał w wojsku, gdzie
zaproponowano mi objęcie stanowiska kierowniczego warsztatów
elektronicznych. Proponowano mi to stanowisko, choć nie ukrywałem swoich
poglądów pacyfistycznych i sympatyzowania z Solidarnością.
Ponieważ byłem głupi i niesforny, kiedyś w żartach powiedziałem słynny
cytat "a na wiosnę zamiast liści, będą wisieć komuniści" do mojego
przełożonego, dość wysoko postawionego gościa w sekcji politycznej,
przed którym nawet dowódca jednostki stawał na baczność i liczył się z
jego każdym zdaniem. Najgorsze było to, że zrobiłem to w obecności kilku
pracowników cywilnych, zatrudnionych w jednostce oraz kilku wojskowych
zawodowych.
Wystarczyła tylko jedna jego decyzja, abym już nigdy nie wrócił do domu
i zgnił w więzieniach. Dostałem od niego zjebkę taką, że aż uszy mi
oklapły, a nogi to mi się ugięły jak z waty.
Po czym wygnał mnie z pokoju jak psa, w którym razem z siedzieliśmy w
towarzystwie piliśmy kawę i posuwali pierdoły na różne tematy.
Kiedy ochłonął, wezwał mnie do siebie na rozmowę w 4 oczy. Podtrzymał
swoją propozycję mojego objęcia stanowiska kierowniczego, po czym
stwierdził, że szanuje takich jak ja i że takich ludzi potrzeba w
wojsku, ale żebym tego nie głosił w taki sposób, bo mogę sobie narobić
problemów. Wytłumaczył mi, że większość wojskowych co innego robi, a co
innego myśli i że nie ma ludzi czarnych lub białych, ale większość się
boi, bo tak naprawdę nie wiadomo kto kogo podpier....
Byłem okropnie zdziwiony jego postawą, choć oficjalnie głosił poglądy
socjalistyczne i deklarował się jako zagorzały socjalista. Na szczęście
z całego grona, w którym to powiedziałem nikt nie okazał się szują i nie
poniosłem żadnych konsekwencji.
Niestety ostatecznie nie przyjąłem propozycji, gdyż stwierdziłem, że nie
potrafię być dwulicowy, mówić i myśleć co innego.

Teraz podejmij decyzję co się z takim "trepem" powinno zrobić?
Powiesić za głoszone poglądy socjalistyczne czy raczej za pełnienie
stanowisk politycznych w wojsku?
Jak sądzisz, jaka byłaby moja postawa wobec niego, gdybyś chciał go
rozliczyć za okres komunistyczny?

Prawda jest taka, że wielu komunistom nie podobała się w Polsce władza
radziecka, ale wielu z nich zapierało się samych siebie.
Czy to w słusznej sprawie czy też aby jakoś móc funkcjonować w
społeczeństwie.


>> wydanych przez oszołomów.
>
>
> a kto to jest oszołom? Ten kto mówi w poprzek obowiazujacych opinii?
> Kaczor mówil o ukladzie, ogloszony zostal oszolomem. Obecne wszystkie
> po kolei afery pokazuja ze diagnoza byla trafna. I co? I nic...
>

Oszołomem jest ten, kto twierdzi tylko i wyłącznie na podstawie domysłów
nie analizując przyczyn i uwarunkowań.

do góry

W dniu 2014-07-03 10:26, Kris pisze:

> Ot to. I dlatego właśnie chyba ta decyzję o zwolnieniu córki z udziału w lekcjach
religii podjęłem za późno. Dzieciak dorasta niech sam życie obserwuję i podejmie
decyzje czy mu taka czy inna wspólnota odpowiada.
> Księdza na kolęde wpuszczam jak zapuka i pogadać z nim lubię.
> I ze dwa lata temu mu przekazałem moje uwagi na temat katechetki. On na to że wie
że w sumie się ze mną zgadza ale nic nie może zrobić. To jak on nic nie mógł zrobić
to ja zrobiłem i dzieciaka wypisałem.
> Napiszesz pewnie że to nie wina kościoła tylko ludzi. I ok tylko że kościół to
ludzie właśnie i to tez ci funkcjonariusze co to wyczytują, deklarują, co innego
mówią a co innego czynią.
> I generalnie jestem otwarty do ludzi ale postanowiłem że akurat z takimi kontakty
swoje i dzieciaka ograniczę.

Ja akurat doskonale rozumiem Twoje rozterki. Moze dlatego, ze sam takie
miewam. Plebania wieksza od kosciola. Zapasione brzuchy itp.
Moja dobra kolezanka po przeprowadzce na wies byla zdziwiona zwyczajami.
Ktoregos dnia po koledzie powiadziala plebanowi, zeby ten swojego
poslanca do niej po kase nie przysylal. Podobno pomoglo. Wiele jest
takich technicznych spraw z ktorymi spolecznosc musi sobie poradzic.
Wyczytywanie z ambony to idiotyzm. Z drugiej strony wiadomo, ze ksieza
musza sie jakos utrzymywac.
Swego czasu wychodzilem w czasie mszy przed ogloszeniami. Spelnialem
wewnetrzny obowiazek bycia w kosciele i jednoczesnie nie sluchalem co
kler ma do powiedzenia. Wtedy. Sa tez inne koscioly do ktorych mozna
chodzic jak komus nie pasuje w jego najblizszym. Sa wiec inne mozliwosci
i wystarczy chciec. Obrazanie sie na Boga bo ksiadz cos tam bardzo
czesto jest przejawem wygodnictwa. Lepiej posiedziec w domu zamiast isc
do kosciola na godzine.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2014-07-03 09:43, Ghost pisze:

> Laurki, laurki - papier jest cierpliwy. Ale ludzie na cmentarzach tez są,
> miliard słów chwalących Jaruzela ich nie wskrzesi. Tak wiem, on
> niewinny on
> "tylko wykonywał rozkazy"... a nie pomyliło mi się, ci od wykonywania to
> inny proces był.
>

Widzisz tutaj piszesz po raz kolejny piszesz głupoty, bo nie znasz historii.
Jaruzelski nie wykonywał rozkazów. On podejmował decyzje, wybierając z
kompromisem mniejsze zło, a przy tym nie przesypiając wiele nocy, gryząc
się z własnym sumieniem, bo wiedział, że za jego decyzje jakie one by
nie były i tak naród nie będzie mu wdzięczny.
Wprowadził stan wojenny, przekonując sowietów, że Polska jest w stanie
załatwić swoje sprawy sama - jest winny.
Dopuściłby do wejścia wojsk radzieckich do Polski i rozlewu krwi - to i
tak naród twierdziłby, że ruscy weszli na jego życzenie.

do góry

W dniu 2014-07-03 11:24, masti pisze:
> Dnia pięknego Wed, 02 Jul 2014 22:40:47 +0200 osobnik zwany Maniek4
> napisał:
>
>> W dniu 2014-07-02 22:37, ikka pisze:
>>
>>> fanatycy przeciw golgota picnic? :)
>>
>> Albo pedzioska tecza na Placu Zbawiciela?
>>
> Dlaczego każda tęcza kojarzy ci się z homoseksualizmem?

Kazda? :-)

Pozdro.. TK

do góry