eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plNieruchomościGrupypl.misc.budowanieNieopłacalność solarów naukowo, czyli jak być snobem we wsi
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 387

  • 351. Data: 2010-12-31 08:41:52
    Temat: Re: Nieoplacalnosc solarów naukowo, czyli jak byc snobem we wsi
    Od: "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl>

    Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
    news:8fc5d69c-7a11-4d25-8007-61d56f422795@c2g2000yqc
    .googlegroups.com...

    > W moim domu ok 4 tys kWh w ciagu roku. Dane pakietu szybowego
    > dokladnie wprowadzilem - a ja mam trzy szyby, a nie dwie :) Jezeli
    > uwazasz, ze ciepelko nie wpada to wystarczy polozyc gola reke na kilka
    > chwil w promieniach padajacych przez szybe - wyraznie czuc cieplo.
    > Albo zwykly termometr polozyc w sloncu (za szyba).

    Wcale nie napisalem ze nie wpada.
    Wpada owszem ale 5m2 solarów w ogrodzie ma wyzszy uzysk niz 20-30m2 jakis
    tam szyb z bialymi firankami.
    Kiedys to liczylem.
    A jak tylko to slonce zajdzie to te same okna dzialaja w druga strone na
    korzysc strat. Czy to policzyles w bilansie, czy wyszlo ci tylko w jedna
    strone 4tys kWh? Zapewne liczyles tak jak ja ilosc energii na 1m2 ale solar
    ma absorber jak idealna czern a wnetrze pomieszczenia to zupelnie co innego.

    Marek


  • 352. Data: 2010-12-31 08:43:26
    Temat: Re: Nieoplacalnosc solarów naukowo, czyli jak byc snobem we wsi
    Od: "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl>

    Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
    news:04aaf50a-b0cd-46d0-80ad-11ca55a1ad31@v17g2000vb
    o.googlegroups.com...
    > On 31 Gru, 00:43, "Maniek4" <r...@l...pl> wrote:
    >
    >> Promieniach padajacych...
    >> Przypominam, ze deprecjonujesz uzycie solara zima vs. PC bo slonca malo.
    >
    > Juz sie tlumaczylem Ghostowi wyzej dlaczego tak uwazam - poczytaj :)
    > Masz teraz snieg na solarze? Bo ja mam dach od miesiaca bialy. Poza
    > dwoma dniami jak byla odwilz. Okna mam jednak przezroczyste i nie ma
    > na nich sniegu :-) No i mam ich 30m2, a nie 4-5!

    Ale w tych oknach wisza biale firany a i wnetrz pomieszczen nie masz
    wymalowanych na czarno przeciez.

    A moje solary sa w ogrodzie i sa caly czas czarne :)

    Marek


  • 353. Data: 2010-12-31 08:46:18
    Temat: Re: Nieoplacalnosc solarów naukowo, czyli jak byc snobem we wsi
    Od: "Maniek4" <r...@l...pl>


    Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
    news:13f4a34e-b847-4a82-85ce-645ff496c249@m11g2000vb
    s.googlegroups.com...
    > On 31 Gru, 00:41, "Maniek4" <r...@l...pl> wrote:
    >
    >> Tak sie zastanawiam, czy okna tam sa takie same jak nasze no i co robi
    >> kolektor na dachu? :-DD
    >
    > Nie zdziwilbym sie, jakby sluzyl do grzania CO tymi resztkami energii
    > jakie w zimie wysysa ze slonca ;-))

    I nikt im nie powiedzial, ze nie grzeje zima? :-))

    Pozdro.. TK



  • 354. Data: 2010-12-31 08:52:45
    Temat: Re: Nieoplacalnosc solarów naukowo, czyli jak byc snobem we wsi
    Od: "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl>

    Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
    news:d15810f9-e873-4802-87f9-984202efe06a@w2g2000yqb
    .googlegroups.com...
    On 30 Gru, 22:26, "4CX250" <taunusmtv@po ta. onet.pl> wrote:

    >> PC kosztuje ze zbiornikiem 6950 zl a nie 5tys
    >> zlhttp://allegro.pl/hewalex-pompa-ciepla-do-cwu-podg
    rzewacz-wymiennik-i...
    >> Malo tego w ofercie jeszcze brakuje paru rzeczy. Sa to: Naczynia
    >> wzbiorcze oraz zaw r nadcisnieniowy, rurki ksztaltki, otulina i ciekaw
    >> jestem czego jeszcze brakuje co MUSISZ dokupic.

    >http://www.klimatsklep.pl/chigo-krs-35wfal-cat-58-i
    d-829.aspx

    >Tu masz za 3,5k pln tyle ze zbiorniczek 100l - troche maly.


    Zaraz zaraz. Porównujemy z tym samym zbiornikiem 300l. Wiadomo jest ze do
    100l zbiornika PC tez bedzie tansza bo agregat mniejszy.
    Jak tak chcesz isc na szpady to prosze bradzo.
    1 kolektor 1200zl
    zbiornik 100l 500zl
    pompa 200zl
    sterownik 100zl
    naczynie werbinskiego 50zl
    zawór werbinskiego 20zl

    Ile to razem wyszlo?
    2700zl :)


    >http://www.klimatsklep.pl/chigo-krs-48wfbl-cat-58-i
    d-830.aspx
    >A tu za 5,1k pln ze zbiornikiem 200l - to juz jest sensowne :)

    To samo co wyzej tyle ze z dwoma kolektorami i zbiornikiem za 1200zl :)


    Adam nie porzekonasz mnie. PC przy solarach wymieka.
    COP pompy 1:3 max przyczym od temp 0 w dól COP=0 a solary w sloncu to COP
    maja nawet 1:38 czego zadne PC nei ma szans miec nigdy
    Solary ponizej 0stC nadal pracuja i jezeli przy -10stC nagrzewaja mi
    zbiornik do +40stC to nadal jest to COP wyzsze niz 1:10

    Marek


  • 355. Data: 2010-12-31 08:54:01
    Temat: Re: Nieoplacalnosc solarów naukowo, czyli jak byc snobem we wsi
    Od: "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl>


    Uzytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisal w wiadomosci
    news:ifk10j$r4d$1@mx1.internetia.pl...
    >
    > Uzytkownik "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl> napisal w wiadomosci
    > news:ifite3$1ng4$1@news2.ipartners.pl...
    >
    >> Nie prawda! Adam co rusz grasz ponizej pasa.
    >
    > Refleks szachisty ;-)

    Eee tam szachisty... "co rusz" oznacza ze juz wczesniej sie zorientowalem.

    Marek


  • 356. Data: 2010-12-31 08:58:16
    Temat: Re: Nieoplacalnosc solarów naukowo, czyli jak byc snobem we wsi
    Od: "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl>

    Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
    news:5aea9c3e-9333-4020-9973-a51c59f02c8d@j25g2000yq
    a.googlegroups.com...
    > On 30 Gru, 23:30, "Maniek4" <r...@l...pl> wrote:
    >> Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
    >> news:40932f71-f08b-4a12-8960-
    >>
    >> >Szkoda, ze tylko u Ciebie - Maniek jakos tego nie potwierdza, a
    >> >kombinuje jak kon pod gorke na wszystkie sposoby :)
    >>
    >> Moje dane dotycza okresu od listopada. W pazdzierniku nie bylo wcale tak
    >> zle. O ile dobrze pamietam to pazdziernik byl dosc chlodny ale sloneczny.
    >
    > O ile ja pamietam to na wszystkich swietych szedlem bez czapki i
    > rekawiczek, ten rok byl u nas *wyjatkowo* cieply. Zima przyszla
    > dopiero w grudniu - nagle. Wczesniej bylo super cieplo - PPC miala
    > idealne warunki do dzialania do konca listopada :)

    U mnie w statystykach tegorocznych widac ze w listopadzie jest prawie 2x
    wiecej uzyskanej energii niz w pazdzierniku.


    Marek


  • 357. Data: 2010-12-31 09:19:44
    Temat: Re: Nieopłacalność solarów naukowo, czyli jak być snobem we wsi
    Od: "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl>

    Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <d...@n...pl> napisał w
    wiadomości news:4d1d0ebc$0$2453$65785112@news.neostrada.pl...
    Użytkownik Jan Werbinski napisał:


    >Kiedyś z kumplem popełniliśmy byliśmy powstanie pewnego prywatnego
    >schroniska turystycznego. No, namówiliśmy gościa żeby w to wszedł, projekt
    >funkcjonalny adaptacji to w zasadzie moja robota (plus minus technika
    >budowlana) - ale kiedyś wybieraliśmy się tam z kumpla siostrzeńcem. I
    >kumpel stwierdził że przecież nie wpuści siedmiolatka pod prysznic gdzie
    >zimna woda ma plus dziesięć, ciepła plus osiemdziesiąt (żeby na dłużej
    >starczyło termy elektryczne grały na maksa). A że prawa mamy tam specjalne,
    >jak palcem nie kiwniemy to musimy cudów dokonywać żeby za pobyt zapłacić
    >(pod poduszkami zostawialiśmy, dzieciom po pożegnaniu z gospodarzem
    >wręczaliśmy i inne tego typu klimaty) to kumpel nabył dwa mieszacze
    >termostatyczne i trochę armatury żeby to podłączyć - od ponad dziesięciu
    >lat to działa, termy grzeją jak grzały a pobiera się wodę o temperaturze co
    >najmniej bezpiecznej (jak nie bezpośrednio użytkowej). Wówczas jeszcze
    >(końcówka dwudziestego wieku) bateria termostatyczna była u nas bajką o
    >żelaznym wilku. Ale i teraz - baterie zostawmy tym którzy mają przyłącza
    >CWU nad których parametrami nie mają władzy (budynki wielorodzinne), we
    >własnym domu taniej użyć jednego centralnego mieszalnika - baterie
    >termostatyczne swoje kosztują, ciąganie wody o wyższej temperaturze zawsze
    >powoduje większe straty ciepła - zimą nie problem, pójdą w grzanie obiektu
    >ale latem to tylko dodatkowa wentylacja a czasem wręcz dodatkowa moc zużyta
    >przez klimatyzację...

    Tak Darku. Bezpieczeństwo ponad wszystko. Ja od samego początku nie
    wyobrażałem sobie mojej instalacji solarnej bez zaworu mieszającego bo solar
    bez problemów w lecie to i zagotować może wodę gdy go elektronika nie
    przypilnuje.
    Przy czym trzeba zdać sobie sprawę z tego że nie może to być "jakiś zawór".
    Musi to być zawór z funkcją odcięcia wypływu wody w sytuacji gdy zabraknie
    zimnej.
    Wyobraźmy sobie zanik ciśnienia w sieci wodociągowej. Naczynie wzbiorcze
    przy zbiorniku ma sporo w sobie powietrza pod ciśnieniem które wystarcza do
    wepchania w rury kilku ładnych litrów wody. Przy zaniku wody ze zbiornika
    poleci na zawór tylko wrzątek ale do zaworu nie dochodzi już zimna woda z
    wodociągów i nagle z prysznica wylewa się nam na głowę kilka litrów tego
    wrzątku na głowę.
    Np. Honeywell czy Esbe robią takie zawory. Są droższe niż te normalne i
    bardzo wysokiej jakości. Warto je mieć a nawet trzeba. Ja mam TM 200
    Honeywell ustawiony na 55stC.

    Marek






  • 358. Data: 2010-12-31 09:49:42
    Temat: Re: Nieopłacalność solarów naukowo, czyli jak być snobem we wsi
    Od: "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl>

    Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <d...@n...pl> napisał w
    wiadomości news:4d1d111c$0$2439$65785112@news.neostrada.pl...
    Użytkownik 4CX250 napisał:

    >Ale widzisz - to prawidłowe działanie baterii czy mieszalnika
    >termostatycznego nie jest zerojedynkowe.. Powyżej 55 stopni mają obowiązek
    >praktycznie na bieżąco reagować i nie puszczać wody o temperaturze
    >niebezpiecznej. Poniżej zaczynają wykazywać zwłoczność tym większą im
    >niższa temperatura ciepłej wody.
    <>Załóżmy że ustawiliśmy
    >temperaturę wyjściową na 42 stopnie - całkiem miły ciepły prysznic. Jak
    >ciepła woda ma osiemdziesiąt stopni wprost z termy pracującej na pełnych
    >parametrach to reakcja jest natychmiastowa - dostajemy 42 stopnie z
    >możliwością kilkustopniowego wzrostu przez sekundę. Jak ciepła woda ma
    >czterdzieści pięć stopni to wzrost temperatury potrwa nawet kilkanaście
    >sekund - ale znów będzie tylko kilkustopniowy. A jak woda ma pięćdziesiąt
    >stopni to wzrost potrwa trzy - cztery sekundy ale i tak temperatury
    >bezpiecznej nie przekroczymy. Pierwszym zadaniem prostego mieszalnika
    >termostatycznego jest uniemożliwienie wypływu wody o temperaturze
    >niebezpiecznej - ścisłe trzymanie temperatury nastawionej jest zadaniem
    >dalszym. Chcesz mieć stała temperaturę - zrób większą automatykę ze
    >zbiornikami mieszającymi.

    Owszem zasady są takie jak piszesz ale w rzeczywistości jest pewien
    dodatkowy problem. W większości baterii czy to umywalkowych czy natryskowych
    kanał zimnej wody nie jest zamykany termostatem do zera więc jeżeli ustawisz
    sobie temperaturę np. na 40stC a dopływająca ciepla woda ma poniżej 50stC to
    się okaże że bateria nie jest w stanie wogóle dostarczyć 40stC na wyjściu.


    Marek


  • 359. Data: 2010-12-31 13:04:08
    Temat: Re: Nieopłacalność solarów naukowo, czyli jak być snobem we wsi
    Od: "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la>

    Użytkownik "Grzegorz Brycki" <g...@o...pl> napisał w wiadomości
    news:ifipdj$sfh$1@news.onet.pl...
    >W dniu 2010-12-24 14:04, Jan Werbinski pisze:
    >> Link do pracy badawczej na temat opłacalności solarów. W zależności od
    >> tego, jaki nośnik mają zaoszczędzić czas zwrotu wynosi od 20 do 99 lat.
    >> Żywotność określili na 25 lat.
    >> W artykule popełniono błędy zakładając grzanie wody prądem G11. Wiadomo,
    >> że w II taryfie G12 prąd jest zwykle o połowę tańszy niż G11. Pominięto
    >> również koszt kapitału.
    >>
    >> Wychodzi na to, że dla domu się nie opłaca. Drogi gadżet. Snobizm.
    >> Dowartościowanie się przed sąsiadami.
    >
    > Dobra praktyka. Nie wszystko co się robi ma wymiar relacji społecznych. To
    > jest dobra praktyka "praktykowania eco rozwiązań".

    Owszem jako eksperyment i hobby wygląda to inacze, bo kosztów się nie liczy.

    --
    Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
    Prywatna http://www.janwer.com/
    Nasza siec http://www.fredry.net/


  • 360. Data: 2010-12-31 13:06:20
    Temat: Re: Nieopłacalność solarów naukowo, czyli jak być snobem we wsi
    Od: "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la>

    Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <d...@n...pl> napisał w
    wiadomości news:4d1d0731$0$2449$65785112@news.neostrada.pl...
    Użytkownik Jan Werbinski napisał:

    > Z 80 litrów wody gorącej otrzymujesz MIESZAJĄC JĄ Z ZIMNĄ 150 litrów
    > ciepłej gotowej do prysznica. Wg danych statystycznych średnio na
    > prysznic zużywa się 35 litrów, co oznacza możliwość 4 pryszniców ze
    > zgromadzonego ciepła.

    Dodaj do tego wysokociśnieniową instalację wodną - wówczas na spłukanie
    talerza czy głowy idzie parę razy mniej wody - drobno rozproszony
    strumień potrafi działać cuda. Można też, zamiast uciekać w kąt kabiny
    -------------

    Miałem nieprzyjemność doświadczyć czegoś takiego w niektórych hotelach czy
    schroniskach. Nie można się po tym porządnie i szybko spłukać.


    przed prysznicem uniemożliwiającym namydlenie się zainwestować w dosyć
    proste rozwiązania typu baterii termostatycznej z dźwignią zaworu, dodać
    do tego baterie umywalkowe czy zlewozmywakowe uruchamiane pedałem (żeby
    woda się nie lała po próżnicy - nie warto oszczędzać na nieużywaniu wody
    do tego do czego jest potrzebna, warto nie wylewać niepotrzebnie) - i
    skala zapotrzebowania na wodę dalej maleje. I ciepłą i w ogóle.
    ----------

    Słusznie

    --
    Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
    Prywatna http://www.janwer.com/
    Nasza siec http://www.fredry.net/

strony : 1 ... 20 ... 30 ... 35 . [ 36 ] . 37 ... 39


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1