Wczoraj wylałem fundament pod ogrodzenie. W miejscach gdzie będą słupki(a
miały byćc klinkierowe) wystawiłem po 4 prety fi10.
Ale teraz wymyśłiłem coś takiego: słupki zrobię betonowe, okrągłe fi20cm
pokryte np strutkturą.
Kupię najtańszą rurę kanalizacyjna 200tkę, natne ją wzdłuż, ustawię w
miejscu gdzie ma byc słupek, napełnie betonem. Za dwa 3 dni rurę rzdejmuje,
przestawiam w miejsce kolejnego słupka itd. Taki wielorazowy szalunek- wiem
ze są szalunki jednorazowe kartonowe ale są dużo drozsze od rury pcv i sa
jednorazowe.
Pytanie:
Co sadzicie o tej metodzie?
Czy 4 pręty fi10to wystarczające zbrojenie?
Co za niespodzianki mogą mnie spotkać przy stosowaniu tej metody?



--
Pozdrawiam

Kris

--
Pozdrawiam

Kris

do góry

Użytkownik "Kris" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:gq515m$59l$1@news.onet.pl...

> Wczoraj wylałem fundament pod ogrodzenie. W miejscach gdzie będą słupki(a
> miały byćc klinkierowe) wystawiłem po 4 prety fi10.
> Ale teraz wymyśłiłem coś takiego: słupki zrobię betonowe, okrągłe fi20cm
> pokryte np strutkturą.
> Kupię najtańszą rurę kanalizacyjna 200tkę, natne ją wzdłuż, ustawię w
> miejscu gdzie ma byc słupek, napełnie betonem. Za dwa 3 dni rurę
> rzdejmuje, przestawiam w miejsce kolejnego słupka itd. Taki wielorazowy
> szalunek- wiem ze są szalunki jednorazowe kartonowe ale są dużo drozsze od
> rury pcv i sa jednorazowe.
> Pytanie:
> Co sadzicie o tej metodzie?
> Czy 4 pręty fi10to wystarczające zbrojenie?
> Co za niespodzianki mogą mnie spotkać przy stosowaniu tej metody?

He he he - tniemy koszty ? ;)
Jeżeli chodzi o taką metodę to już się spotkałem kilka razy, ale przy nieco
grubszych słupkach.
Jej wada to pozostawianie śladu na słupku w miejscu schodzenia się obydwu
połówek takiego szalunku. Trzeba to później ręcznie wyrównywać.
Kolejny problem to nakładanie struktury. Zapewne miał by to być jakiś tynk
cienkowarstwowy ?
Nakładanie takiego tynku na powierzchnie płaskie jest dość łatwe, jednak
nakładanie na powierzchnie zaokrąglone to masa roboty, chyba że użyjesz
pistoletu.
Możesz też ewentualnie pozostawić goły beton, a tylko zabarwć go w masie na
ładny kolor.
Niestety to wszystko są dodatkowe koszty i dodatkowa praca.

Jeżeli chodzi o mnie to ja osobiście zaprzestałem na słupkach z profili
stalowych i przyspawanych do nich żerdkach stalowych z ceownika, a do nich
przykręconych śrubami lub wkrętami sztachetach.
Mój wybór padł na takie rozwiązanie z kilku powodów:
1. W miarę tanio.
2. Mało roboty (trochę spawania i malowanie, a następnie przykręcanie
wkrętarką)
3. Lubię drewno.
4. Lubię lekkie, nieprzytłaczające formy.
5. Łatwa konserwacja.

Oczywiście zamiast desek możesz mocować stalowe tralki lub płaskowniki lub
też stalowe sztachety.
Mogą to być także jakieś panele z siatką lub deskami.

Co do zbrojenia takich słupków 4 pręty po fi 10mm to aż za dużo.
Ale i tak beton może się kruszyć i pękać z prostego powodu - podczas
wylewania takiego słupka będzie w nim uwięziona spora ilość pęcherzy
powietrza. Aby uzyskać słupek wytrzymały o gładkiej powierzchni musi być
dobrze odwibrowany. Tego nie jesteś w stanie zapewnić podczas wylewania
takiego słupka w ogrodzeniu.
Oczywiście nie zauwazysz tego po roku czy dwóch, ale przypuszczam, że za
kilkanaście lat może już dać znać o sobie. Z całą pewnością każdy z nas
chce, aby jego praca postała jak najdłużej, przynajmniej na całe swoje
życie.

Jednak pomyśl, że za cenę tych prętów mógłbyś mieć stalowy słupek np. z rury
5/4 lub 6/4 cala lub kwadratowego profilu, bądź ceownika.
Zobacz ile roboty mniej, a efekt podobny. Słupek betonowy o średnicy 200mm
nie będzie zdobił ogrodzenia, a wręcz będzie je szpecił. Po prostu każdy
rodzaj ogrodzenia ma swój charakter.
Weź także pod uwagę, że będziesz miał też z nimi sporo roboty, aby
przymocować żerdki.

Jako ciekawostka.
Wczoraj gdzieś na Śląsku widziałem ogrodzenie utworzone z samych słupków
betonowych o średnicach 40-60 cm, pomniędzy którymi były kilkucentymetrowe
prześwity. Jak dla mnie to ogrodzenie było wyjątkowo szpetne ;)

do góry

Użytkownik "Kris" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:gq515m$59l$1@news.onet.pl...
> Wczoraj wylałem fundament pod ogrodzenie. W miejscach gdzie będą słupki(a
> miały byćc klinkierowe) wystawiłem po 4 prety fi10.
> Ale teraz wymyśłiłem coś takiego: słupki zrobię betonowe, okrągłe fi20cm
> pokryte np strutkturą.
> Kupię najtańszą rurę kanalizacyjna 200tkę, natne ją wzdłuż, ustawię w
> miejscu gdzie ma byc słupek, napełnie betonem. Za dwa 3 dni rurę
> rzdejmuje, przestawiam w miejsce kolejnego słupka itd. Taki wielorazowy
> szalunek- wiem ze są szalunki jednorazowe kartonowe ale są dużo drozsze od
> rury pcv i sa jednorazowe.
> Pytanie:
> Co sadzicie o tej metodzie?
> Czy 4 pręty fi10to wystarczające zbrojenie?
> Co za niespodzianki mogą mnie spotkać przy stosowaniu tej metody?
>
> Pozdrawiam
>
> Kris
>

Teść ma tak zrobione, tylko z tą różnicą
że rury nie nacinał. Rurę zostawiał.
Pózniej pomalował tak jak sztachety
Płot stoi już z 15-20 lat

Pzdr
J23

do góry

Użytkownik "Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:gq57ob$kfo$1@inews.gazeta.pl...
>
> He he he - tniemy koszty ? ;)

Jak przez cały okres budowy;)))

Ale nie o to chodzi. Najtańszy będzie pewnie słupek stalowy. Słupek z cegły
to 60zł, z klinkieru 120zł, metalowy 30zł. Przy 6 słupkach różnice w cenie
akceptowalne.
Chcę tylko zrobić coś innnego. Płoty z "metaloplastyki" sa wszędzie i mi sie
nie podobają. Zdecydowałem sie na przęsła drewniane i chyba bedą to deski
poziome a nie typowe "sztachety" Słupki stalowe fakytycznie najtaniej ale
chciałem słupki murowane więc przy laniu fundamentów zatopiłem pręty. Mam
juz nawet na oku klinkier w cenie 2zł sztuka. Ale chodzi mi po głowie pomysł
ze słupkami okragłymi średnicy 20cm obłożonymi strukturą. Mam taki słup na
tarasie i obłożenie go strukturą wcale nie było takie skomplikowane

> Jeżeli chodzi o taką metodę to już się spotkałem kilka razy, ale przy
> nieco grubszych słupkach.
> Jej wada to pozostawianie śladu na słupku w miejscu schodzenia się obydwu
> połówek takiego szalunku. Trzeba to później ręcznie wyrównywać.

Myślę że jak "szalunek" zdejme po dwóch dniacgh to spokojnie to się wyrówna

> Możesz też ewentualnie pozostawić goły beton, a tylko zabarwć go w masie
> na ładny kolor.
> Niestety to wszystko są dodatkowe koszty i dodatkowa praca.
Też o tym myslałem. Kilogram barwnika to 15zł wiec koszty do zaakceptowania


> Jeżeli chodzi o mnie to ja osobiście zaprzestałem na słupkach z profili
> stalowych i przyspawanych do nich żerdkach stalowych z ceownika, a do nich
> przykręconych śrubami lub wkrętami sztachetach.
> Mój wybór padł na takie rozwiązanie z kilku powodów:
> 1. W miarę tanio.
> 2. Mało roboty (trochę spawania i malowanie, a następnie przykręcanie
> wkrętarką)
> 3. Lubię drewno.
> 4. Lubię lekkie, nieprzytłaczające formy.
> 5. Łatwa konserwacja.

Zgoda w 100%-
No i całość jestem w stanie sam zrobić.


>
> Co do zbrojenia takich słupków 4 pręty po fi 10mm to aż za dużo.
> Ale i tak beton może się kruszyć i pękać z prostego powodu - podczas
> wylewania takiego słupka będzie w nim uwięziona spora ilość pęcherzy
> powietrza. Aby uzyskać słupek wytrzymały o gładkiej powierzchni musi być
> dobrze odwibrowany. Tego nie jesteś w stanie zapewnić podczas wylewania
> takiego słupka w ogrodzeniu.

Po napełnieniu słupka betonem planuje solidnie go obtłuc młotkiem gumowym i
z góry ubic prętem.


> Oczywiście nie zauwazysz tego po roku czy dwóch, ale przypuszczam, że za
> kilkanaście lat może już dać znać o sobie. Z całą pewnością każdy z nas
> chce, aby jego praca postała jak najdłużej, przynajmniej na całe swoje
> życie.

Koszt takiego płotu jest stosunkowo niewielki więc raz na kilkanascie lat
zmiana ogrodzzenia jest do zaakceptowania- same deski pewnie dłuzej jak
10lat nie wytrzymają.

>
> Jednak pomyśl, że za cenę tych prętów mógłbyś mieć stalowy słupek np. z
> rury 5/4 lub 6/4 cala lub kwadratowego profilu, bądź ceownika.
Racje. Koszt pręrtów to 16zł na słupek

> Zobacz ile roboty mniej, a efekt podobny. Słupek betonowy o średnicy 200mm
> nie będzie zdobił ogrodzenia, a wręcz będzie je szpecił.

Kwestia gustu, ale nie upieram się. Może zdecyduje sie na klinkier ew.
zwykła cegłe. Widziałem wczoraj na składzie ładne równiótkie cegły nie
spękane- super.

>Po prostu każdy rodzaj ogrodzenia ma swój charakter.
> Weź także pod uwagę, że będziesz miał też z nimi sporo roboty, aby
> przymocować żerdki.

Kątownik przykrecony równolegle do słupka 4 kołkami i do kątownika pionowo
deski- prosta robota.

> Jako ciekawostka.
> Wczoraj gdzieś na Śląsku widziałem ogrodzenie utworzone z samych słupków
> betonowych o średnicach 40-60 cm, pomniędzy którymi były kilkucentymetrowe
> prześwity. Jak dla mnie to ogrodzenie było wyjątkowo szpetne ;)

Gotowe płoty betonowe
http://www.ogrodzenia-betonowe.com.pl/?p=ogrodzenia
też mi się nie podobają.

Jest jeszcze coś takiego.
http://www.ogrodzenia-betonowe.com.pl/?p=kostka
Chyba nawet Ty mi to proponowałeś.

--
Pozdrawiam

Kris

do góry

Jacek "Plumpi" <p...@w...pl> wrote:

> powietrza. Aby uzyskać słupek wytrzymały o gładkiej powierzchni
> musi
> być dobrze odwibrowany. Tego nie jesteś w stanie zapewnić
> podczas
> wylewania takiego słupka w ogrodzeniu.

A dlaczego nie? Się bierze solidny kawał kija i się napierdziela
w bok szalunku w trakcie zalewania, żaden wtykany od góry
wibrator tak dokładnie nie zawibruje, jak ta metoda :-)


J.

do góry

Użytkownik "Kris" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:gq5alp$ue6$1@news.onet.pl...


>> He he he - tniemy koszty ? ;)
>
> Jak przez cały okres budowy;)))

I jak wszyscy z resztą :)

> Ale nie o to chodzi. Najtańszy będzie pewnie słupek stalowy. Słupek z
> cegły to 60zł

+ koszt izolacji, otynkowania lub pokrycia płytkami ewentualnie
zaimpregnowania cegieł
Koszt może dorównać klinkierowi, a nawet znacznie go przewyższyć jeżeli
będziesz miał zamiar pokryć cegły płytkami klinkierowymi.

> z klinkieru 120zł

+ koszt zaprawy klinkierowej.

> metalowy 30zł. Przy 6 słupkach różnice w cenie akceptowalne.

+ koszt malowania

> Chcę tylko zrobić coś innnego. Płoty z "metaloplastyki" sa wszędzie i mi
> sie nie podobają. Zdecydowałem sie na przęsła drewniane i chyba bedą to
> deski poziome a nie typowe "sztachety" Słupki stalowe fakytycznie
> najtaniej ale chciałem słupki murowane więc przy laniu fundamentów
> zatopiłem pręty. Mam juz nawet na oku klinkier w cenie 2zł sztuka. Ale
> chodzi mi po głowie pomysł ze słupkami okragłymi średnicy 20cm obłożonymi
> strukturą. Mam taki słup na tarasie i obłożenie go strukturą wcale nie
> było takie skomplikowane

W formie płytek ?
Ale faktycznie jeżeli mają to być szerokie deski poziome to raczej będzie to
ciężka forma i tu wypada dać jako słupki coś bardziej masywnego wizualnie.

> Koszt takiego płotu jest stosunkowo niewielki więc raz na kilkanascie lat
> zmiana ogrodzzenia jest do zaakceptowania- same deski pewnie dłuzej jak
> 10lat nie wytrzymają.

U mnie zwykłe sztachety drewniane wytrzymały ponad 50 lat.
Fakt, że trzeba je było malować co 2-3 lata.
O dziwo, wcześniej zaczęły się rozpadać grube, betonowe słupki. Niestety
były bez zbrojenia.
W dobie obecnych impregnatów sądzę, że wytrzymają dłużej i to bez tak
częstej konserwacji.

> Kwestia gustu, ale nie upieram się. Może zdecyduje sie na klinkier ew.
> zwykła cegłe. Widziałem wczoraj na składzie ładne równiótkie cegły nie
> spękane- super.

Słupki stalowe ze względu na cenę.
Wybór pomiędzy zwykłą cegłą, a klinkierem - może się okazać, że jednak
klinkiej jest tańszy choć jego cena jest wyższa :)

> Gotowe płoty betonowe
> http://www.ogrodzenia-betonowe.com.pl/?p=ogrodzenia
> też mi się nie podobają.
>
> Jest jeszcze coś takiego.
> http://www.ogrodzenia-betonowe.com.pl/?p=kostka
> Chyba nawet Ty mi to proponowałeś.

Widziałem też gdzieś jakieś większe wydmuszki - takie formy betnonowe ze
strukturą cegieł, które wypełnia się betonem.

do góry

Użytkownik "Jarek P." <jarek[kropka]p@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:gq5bt8$c1r$1@inews.gazeta.pl...

> A dlaczego nie? Się bierze solidny kawał kija i się napierdziela w bok
> szalunku w trakcie zalewania, żaden wtykany od góry wibrator tak dokładnie
> nie zawibruje, jak ta metoda :-)

Miałem raczej na myśli poziome formy na stole wibracyjnym - czyli tak jak
się robi słupki betonowe.
Tu z całą pewnością daleko Twojej metodzie do uzyskania takiego
odwibrowania, a ile się trzeba natłuc :)))

do góry

Użytkownik "Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:gq5dcm$k4e$1@inews.gazeta.pl...
>

>> strukturą. Mam taki słup na tarasie i obłożenie go strukturą wcale nie
>> było takie skomplikowane
>
> W formie płytek ?
Normalnie naokragło. Użyto do tego szpachelki tzw japonki.


--
Pozdrawiam

Kris

do góry

Jecek Plumpi, mozesz zamiescic gdzies zdjecia swojego ogrodzenia. Tez
za jakis czas bede to robil i chciałbym zobaczyc jak wychodzi to o
czynm piszesz, moze skopiuje :) (za twoja zgoda).

Pozdarwiam
Dy

do góry

Użytkownik "Dy" <d...@m...com.pl> napisał w wiadomości
news:7a7f5ea5-8335-40f0-8fd5-

> Jecek Plumpi, mozesz zamiescic gdzies zdjecia swojego ogrodzenia. Tez
> za jakis czas bede to robil i chciałbym zobaczyc jak wychodzi to o
> czynm piszesz, moze skopiuje :) (za twoja zgoda).

Jak tylko go zamontuję :)
Na razie jestem na etapie zgromadzonych materiałów i braku czasu na
wykonanie roboty.
Ale będzie to mniej więcej wyglądało tak:
http://photos01.allegroimg.pl/photos/oryginal/553/57
/13/553571303_3
Z tym, że nieco inaczej ma wyglądać podmurówka.

do góry