Maniek4 pisze:

Czy faktycznie to, co
>> uznaje... jak to nazwano - 'rynek' - jest rzeczywiście najlepsze?
>
> Jak jest popyt to pewnie tak.

Nie... to jest tylko sytuacja rynkowa, która została wykreowana na
potrzeby konkretnego lobby.
Weź prosty przykład systemów operacyjnych do komputerów, czy samych
komputerów - Windows pana Gatesa jest najpopularniejszy, tu dyskusji nie
ma, ale czy jest najlepszy? No tu już dyskusja jest i to raczej ostra
:-). Czy komputery PC są najlepsze? - jest ich najwięcej. to czy w
związku z tym, że są najpopularniejsze, są najlepsze? Raczej chyba
przyznasz, że nie...
Widzisz więc, że wcale nie prawo podaży i popytu determinuje jakość
towarów/produktów. To, co się lansuje wcale nie musi być uznane przez
wszystkich za obowiązujący standard.

W kwestii wykończenia domu/mieszkania szczególnie nie można narzucać
komuś tzw 'standardów', bo ogromną rolę odgrywa tu gust, a nad gustami
się nie dyskutuje.

Nie wnikam w detale, bo pewne rzeczy robi się - jak to ktoś tu uparcie
twierdzi - przy zastosowaniu droższych metod, ale jak komuś podoba się
wykonanie tańsze, bo... :-) nie ma kasy, żeby dotrzymać kroku, to czy
uznawać go za wieśniaka, bo nie zastosował drewna egzotycznego, tylko
zwykłą polską sosnę...? I to tylko dlatego, że ktoś wyznaczył 'standardy
wykończenia'?

> Marketing to nie tylko wciskanie kitu, ale takze definiowanie potrzeb.

Jeśli tylko na definiowaniu się kończy, to pół biedy, gorzej jak
przeradza się to we wmawianie komuś, że inaczej się nie da, bo...
przecież nie wypada wykończyć domu poniżej 'standardów'. Potem ktoś ma
błędne przekonanie, że na dom to go w zasadzie nie stać, bo wybudowanie
domu wyjdzie 5 kzł/m2. Nie ważne, że 2.5 kzł z tego jest wydawaniem
pieniędzy na rzeczy, których można sobie odmówić nie obniżając jakości
swojego życia w tym domu.

Skoro
> jest popyt na jakies dobro to bedzie i podaz, zwykle to dziala w te strone a
> nie odwrotnie.

Zgadza się, ale mówienie, że za określoną kwotę nie da się przyzwoicie
wykończyć domu, skoro się da, chyba nie jest w porządku...?
>
[..]
> E tam.
> Wykonczenie mieszkania dzis zgodnie z najnowszymi tredami jutro okaze sie
> przestarzale. Tu nie chodzi o jakies tam mody a o standardy. Zwroc uwage, ze
> paradoksalnie deska byla znacznie wczesniej niz panel a lansuje sie tu
> poglad, ze to taki sam standard. Skoro tak to czemu podloga drewniana jest
> drozsza od panela i czemu sa ludzie chcacy to robic? Wyzszy standard to
> wyzszy standard i tyle. Nie ma rur na scianach co kosztuje, nie ma rur za
> kiblem, to tez kosztuje, nie ma byle jakiego tynku, dziury w scianie zamiast
> okapu co tez kosztuje, nie ma po prostu byle jakosci, tylko dopieszczone
> szczegoly.

Zgadza się, tylko można zrobić wykończenie łazienki starannie i
dokładnie, a wydać na to x zł, a można wykonać to równie starannie i
ładnie stosując 'lepsze' materiały, bo sprowadzane niewiadomoskąd i
wydać na to samo kwotę kilkukrotnie wyższą. Różnicy nie będzie, ale
samopoczucie inwestora, a zwłaszcza sprzedawcy będzie dużo lepsze :-).
Tylko, że my tu mamy dyskutować o tym, jak zmieścić się w dość
ograniczonym budżecie - gość pytał o wykończenie na niewyszukanym
poziomie, bo nie ma za dużo kasy.

Ktos nad tym posiedzial, moze sam i nie koniecznie wiecej
> zaplacil. Mniejsza o panele, po prostu nie jest byle jak. Tu nie tyle chodzi
> o drogie materialy co o szczegoly. Plytki szlifowane w kant teoretycznie
> powinny byc tansze, bo nie zawieraja dodatkowych elementow plastikowych, ale
> jednak jest odwrotnie. Czemu? Bo nie ma tandety, byle jakctwa, byle szybciej
> tylko pieszczenie szczegolow.

Wszystko się zgadza, ale żeby było ładnie, gustownie i przytulnie, wcale
nie trzeba uciekać się do drogich rozwiązań. Wystarczy trochę
pomysłowości i już będzie estetycznie i fajnie, a tu zaczęło się
lansować pogląd, że 'standard' to znaczy drogo.
>

>> On ma swój standard i wmawianie mu, że wykończył sobie dom poniżej
>> obowiązujących standardów jest zwyczajnym dopominaniem się o jego kasę i
>> niczym więcej.
>
> A kto sie dopomina?
>
No takich pytań to już nie zadawaj, bo są raczej poniżej pasa :-).


>> Wydawanie zbyt dużej kasy na wykończenie w celu zamieszkania tam i
>> ewentualnego pochwalenia się 'jak to ja mam ładnie i nowocześnie w domu'
>> jest niczym innym, jak tylko bezmyślną konsumpcją w najbardziej
>> prymitywnym tego słowa znaczeniu.
>
> Ale bywa, ze ludzie robia to dla siebie.
>
Jasne, że wszystko zależy od wyznawanej filozofii życiowej :-).
Wracając jednak do pytania wątkotwórcy, to zrozumiałem, że zadając je
nie miał na myśli tego, co tu zaczęło się nazywać 'standardem', tylko
coś, co pozwoliłoby na w miarę przyzwoitym poziomie zamieszkać. :-)

Chyba, że źle go zrozumiałem...

pozdr.
robercik-us