-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sgate1.onet.pl!niusy.onet.pl
From: "Tornad" <t...@v...pl>
Newsgroups: pl.misc.budowanie
Subject: Re: Grubośćścianzewnętrznych i ocieplenie ... kołowrót.
Date: Thu, 19 Mar 2009 19:43:19 +0100
Organization: Onet.pl
Lines: 85
Sender: k...@n...test.onet.pl
Message-ID: <4...@n...onet.pl>
References: <1...@e...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: newsgate1.onet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: newsgate1.test.onet.pl 1237488199 23608 213.180.130.17 (19 Mar 2009 18:43:19
GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 19 Mar 2009 18:43:19 +0000 (UTC)
Content-Disposition: inline
X-Mailer: http://niusy.onet.pl
X-Forwarded-For: 69.124.195.236, 192.168.243.41
X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; InfoPath.1)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:353340
[ ukryj nagłówki ]> > a
> > ociepleniem rządzi jedynie jeden słuszny materiał.Cóż Tornad, może kiedyś
> > wyjdzie na Twoje,-? pozdr Marex
>
> Miałem okazję jakis czas temu oglądać styropian po ok 30 letnim
> leżakowaniu na stropodachu.
> Strop pod nim był suchy, sam styropian był w kiepskim stanie ale
> proces technologiczny sie na pewno zmienił przez te lata. Zreszta
> styropian był jeszcze przysypany żużlem itp. a na to dopiero pewnie
> jakaś cienka wylewka i papa.
> Nie twierdze że styropian jest dobry ale myślę że jest wystarczająco
> dobry i przy tym tani. Myśle że spełnia swoja podstawową funkcję jaką
> jest izolacja termiczna a jego trwałość będzie wystarczająca. Brat ma
> ocieplony swój dom styropianem o grubości ok 6cm od ponad 10 lat.
> Ocieplenie wykonywaliśmy sami na podstawie tylko jakiejś małej ulotki
> dołączonej do kleju (atlas). Była to chyba pierwsza modernizacja tego
> typu w mojej miejscowości. Jak na razie nie widac jakiś mankamentów
> poza tym że tynk (mineralny) sie zabrudził a w słabo zabezpieczone
> miejsca przedostały sie myszy i ptaki.
>
> Pzdr
> QbaB
>
Bardzo cenna wypowiedz. Moze zatem nie jest tak zle jak ja to nieco z przesada
napisalem. Wazne byloby abys jeszcze napisal nad czym ten stropodach byl.
Jesli nad pomieszczeniem mieszkalnym to troche rozwiewa moje obawy. Chodzi o
wilgotnosc powietrza w pomieszczeniu.
Jak to oszacowalem, w ciagu zimy przez porowata i paroprzepuszczalna typowa
sciane moze przedostawac sie w postaci pary 20 - 30 ml wody na m2. I teraz
jesli izolacja jest paroprzepuszczalna, jaka jest welna czy inny material
izolacyjny, to wszystko tez jest OK. Ta woda z porow muru, nawet w czasie zimy
bedzie w sposob ciagly z tej sciany parowac. Tak to sie dzieje z czego nawet
nie zdajemy sobie sprawy.
Natomiast jesli te sciane pokryjemy szczelnym, paro-nieprzepuszczalnym
materialem, za jaki uwaza sie styropian, i ten styropian szczelnie do tej
sciany od zewnatrz przylega, to ten proces samoistnego osuszania sie muru
zostaje zaklocony, zahamowany. Woda kapilarna bedzie sie gromadzic na styku
muru i styropianu i po kilku, kilkunastu latach, moze sie jej tam nagromadzic
tyle, ze po pierwsze sam mur czesciowo straci swoje wlasciwosci
termoizolacyjne a co najwazniejsze ten mur moze zaczac normalnie gnic.
Dlatego uwazam, ze pozostawienie na wszelki wypadek, nawet bardzo cienkiej
szczeliny pomiedzy murem a styropianem umozliwi tej wodzie powolne, ale
parowanie czyli samoistne osuszanie sie tego muru. Temu sprzyja klejenie
styropianu na "placki", oraz nierownosci izolowanej sciany. Natomiast staranne
klejenie obwodowe styropianu zamknie calkowicie doplyw laminarny powietrza i
ta woda, wilgosc w murze nie bedzie miala mozliwosci odparowania. I nie ma
obawy o to, ze wiatr bedzie w tej szczelinie hulal, tam moze odbywac sie
jedynie bardzo powolny ruch laminarny powietrza. Przeciez w welnie
izolacyjnej, niby rzadkiej, ale wiatr tez nie hula i ona ma tez bardzo dobre
wlasciwosci izolacyjne. Powietrze ma lepkosc, wlasciwosci elektryzowania sie
one powoduja, ze w cienkich szczelinach ono moze sie poruszac jedynie baaardzo
powoli.
Tak to rozumuje.
Teraz druga strona medalu. Otoz jak pisalem, naprawialem tu w Usa razy kilka
pompy wodne, ktore maja wylacznik krancowy uruchamiany plywakiem wykonanym ze
styropianu. Po kilku latach pompy te wymagaja wymiany, nie ze wzgledu na to,
ze sie spalily czy zaciely, lecz z powodu tego plywaka stropianowego, ktory,
nie wiem, nasiaka woda czy sie kurczy, dosc, ze nie podnosi sie do gory nie
plywa w wodzie lecz w niej tonie.
I nie mam innego wytlumaczenia, ze on nasiaknal prze lata woda tak, ze
przestal dzialac, nie wlacza pompy, woda podnosi sie i zalewa piwnice... Albo
normalnie sie kurczy, zmniejsza wypornosc i wtedy nawet Archimedes mu tez nie
pomoze.
Gdyby on nasiakal woda, byloby to zjawisko korzystne, gdyz wbrew temu co
twierdza badacze, styropian, moze w jakims niewielkim stopniu, jest paro-
przepuszczalny.
Ktos tam robil badania trzymajac przez jakis czas styropian w wodzie i po
zwazeniu okazalo sie, ze nic nie nasiaknal woda, probka wazyla tyle samo
przed, co i po kapieli wodnej. A ja na podstawie skojarzenia i praktyki
twierdze, ze moze, ale nie musi, byc inaczej.
To po prostu wymaga przebadania, kompleksowego, dlugotrwalego; jest tych
gatunkow styropianu sporo i byc moze jedne sa godne polecenia a te, moze nawet
najdrozsze, najgesciejsze, nie. No i pokryte folia aluminiowa mimo, ze ona
odbija promieniowanie cieplne, tez nie.
Dlatego to pisze, moze ktos to przeczta i majac warunki laboratoryjne, proces
ten przebada. Wtedy nasza dyskusja bedzie bardziej konkretna, oparta o scisle
empiryczne dane doswiadczalne a nie o gdybania.
Poki co obawiam sie o to, ze jednak styropian jest materialem na tyle
szczelnym, ze po latach moze doprowadzac do degradacji scian nim okrytych.
Obym sie mylil.
Pzdr.
Tornad
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 19.03.09 19:46 William Bonawentura
- 19.03.09 20:57 Tomasz Nowicki
- 19.03.09 21:00 Tomasz Nowicki
- 19.03.09 21:10 Tomasz Nowicki
- 19.03.09 21:21 KS
- 19.03.09 22:01 Tornad
- 20.03.09 09:11 J23
- 20.03.09 10:03 Tomasz Nowicki
- 20.03.09 10:10 Tomasz Nowicki
- 20.03.09 11:25 QbaB
- 20.03.09 18:48 tornad
- 21.03.09 10:32 Tomasz Nowicki
- 21.03.09 14:54 tornad
- 21.03.09 16:13 Tomasz Nowicki
- 21.03.09 16:57 Tornad
Najnowsze wątki z tej grupy
- ...a po nocy, przychodzi dzień...
- pierdolec na punkcie psa
- Przeróbka na zgrzewarkę "równoległą"
- Jak dobrze zrobić dach drewutni?
- Inteligentne oświetlenie schodów
- Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- Re: Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- szukam speca od mini-remontow (w w-wie)
- Sezon grzewczy kurła
- ogłoszenie widziałem na słupie WN
- miałem zły sen
- Wilgotnosciomierz?
- co się rzuca w oczy w PL
- Czyszczenie rur
- ale grupa siadła
Najnowsze wątki
- 2024-11-15 ...a po nocy, przychodzi dzień...
- 2024-11-09 pierdolec na punkcie psa
- 2024-10-18 Przeróbka na zgrzewarkę "równoległą"
- 2024-10-16 Jak dobrze zrobić dach drewutni?
- 2024-09-23 Inteligentne oświetlenie schodów
- 2024-09-22 Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- 2024-09-22 Re: Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- 2024-09-18 szukam speca od mini-remontow (w w-wie)
- 2024-09-13 Sezon grzewczy kurła
- 2024-09-11 ogłoszenie widziałem na słupie WN
- 2024-09-10 miałem zły sen
- 2024-09-09 Wilgotnosciomierz?
- 2024-09-08 co się rzuca w oczy w PL
- 2024-09-08 Czyszczenie rur
- 2024-09-06 ale grupa siadła