W dniu 2014-06-11 01:29, Maseł pisze:

>
> Zlaczki, przylacza, baterie - mozna zapakowac w rodzaj "mufy"
> reagujacej na cisnienie...

Ty to piszesz na trzeźwo?
Miałem wrażenie, że ironizujesz, ale Ty naprawdę wierzysz w te kogutkowe
bzdury :)
Napisałeś wcześniej: "Ewentualnie poszukac producenta zapewne bardzo
drogich rur działajcych podobnie (rura w rurze plus troche "inteligencji")"
Wskaż producenta takich rur i takich złączek do budowy instalacji.
Chyba, że chcesz jak kogutek budować tą instalację wykorzystując węże od
pralek?

>
> A na serio - w takiej instalacji ciezko jest definiowac wzorce
> zachowan, bo norma sa i przeplywy male (mycie rak) i intensywne
> (napelnianie pralki/spluczki) i krotkie (znowu rece) i dlugie
> (prysznic)... A jak dorzucimy do tego "optymalizacje" w postaci
> spłuczki napelnianej przy pomocy "kapania" (bo przy malych przeplywach
> opory wodomierza sa na tyle istotne, ze nie rejestruja kapiacej wody)...

Akurat wzorce jest dość łatwo zdefiniować, zwłaszcza w zakładzie
produkcyjnym.
Pobory wody charakteryzują się tym, że są chwilowe, a później następuje
przerwa w pobieraniu wody. Nikt nie leje wody dłużej jak przez 10-15
min. Jeżeli przepływ jest dłuższy niż te 15 min. to znaczy, że jest
wyciek lub ktoś nie zamknął kranu i woda się leje. Dochodzą jeszcze
kąpiele pracowników. Ale tu też wzorce są łatwe, bo takie kąpiele
odbywają się po zakończeniu zmiany i trwają 15-60 minut w zależności od
wielkości zakładu. Po wyjściu z zakładu wszystkich pracowników,
uruchamia się system alarmowy. Od tego momentu każdy, choćby najmniejszy
wypływ wody jest stanem, którego być nie powinno.
Poza tym bardzo łatwo jest odróżnić uszkodzenie instalacji od poborów
wody. Zazwyczaj uszkodzenie instalacji charakteryzuje się stałą
wartością przepływu w dłuższym czasie. W przypadku poborów wody wartość
przepływu się waha od bardzo małych w przypadku napełniania spłuczki do
bardzo dużych w trakcie korzystania z prysznica. I tu jest właśnie klucz
do zdefiniowania wzorców zachowań.

> A jak to fabryka, to jeszcze pobory technologiczne, ktore od strony
> zaworu glownego wygladaja jak pekniecie rury gdzies wewnatrz
> instalacji...

Ale także są chwilowe. Poza tym dyskutujemy o firmie Irka, w której nie
zużywa się wody do celów technologicznych. Co najwyżej będzie on
korzystał z chłodziwa , które wędruje w obiegu zamkniętym przy obrabiarkach.

> Do tego pytanie o zywotnosc wezykow gumowych i innych elementow
> instalacji przy ciaglych skokach cisnienia spowodowanych zalaczaniem i
> wylaczaniem zaworu glownego...

Instalacja z natury jest narażona na skoki ciśnienia, bo każde
otwarcie/zamknięcie zaworu generuje takie skoki.

>
> Wychodzi jednak na moje - wode nalezy porcjowac w zaleznosci od
> zadeklarowanego zapotrzebowania. Zamiast bojlera - ogrzewacze
> przeplywowe (bo bojler tez moze zawiesc),

Ale bojler jest w pomieszczeniu technicznym, w którym znajduje się
kratka odpływowa. Uszkodzenie tego bojlera nie generuje więc żadnych
kosztów związanych z koniecznością remontu.

> ... Ale tu juz musisz zamowic zawodowego paranoika, ktory bedzie
> wymyslal wszystkie mozliwe scenariusze awarii :-)

Tu wystarczy porada osób, które mają pojęcie jak wykonać takie
zabezpieczenia, a nie grupka dzieciaków, które lansując się na siłę
próbują wymyślić to co


>
> Generalnie - obawiam sie, ze ryzyko zalania mozna minimalizowac, ale
> nie da sie go calkowicie wykluczyc.
>

I to jest jedyna dobra rada, którą napisałeś. Oczywiście nie ma 100%
zabezpieczeń, ale poprzez odpowiednie działania i stosowanie
odpowiednich zabezpieczeń można sprowadzić ryzyko do nic nie znaczącego
marginesu.
Dam Ci przykład. Miałem dom, który sprzedałem. Niestety pech chciał, że
na skutek włamania pozostawiono w nim powybijane szyby w oknach oraz
otwarte na oścież drzwi, w skutek czego zamarzło mi przyłącze wodne i
"rozwaliło" wodomierz oraz rurę. Zastosowałem tam właśnie patent, o
którym napisałem Irkowi czyli przerobiony stary wodomierz na czujnik i
licznik przepływu z wyjściem impulsatora, który miał mnie informować o
wypływie wody, kiedy dom stał pusty. Układ banalnie prosty, podłączony
wprost pod centralę alarmową z powiadomieniem przez GSM. Niestety układ
nigdy już nie był potrzebny, bo po zamontowaniu instalacji alarmowej
oraz kabla grzewczego, który grzał rurę wodną i wodomierz nigdy nie
doszło do zamarznięcia. Sprzedałem tamten dom, kupiłem inny, w którym
zamieszkałem. Tutaj także miałem zamiar zamontować taki przerobiony
wodomierz, ale czasu brak. Pech ciał w tym roku uległa uszkodzeniu w
ziemi ostatnia, stalowa rura wodna b, do kranu, który służy do
podlewania ogródka. Rury od licznika do studzienki na podwórku oraz domu
już zostały wymienione, ale z wymianą tamtego odcinka czekałem do czasu,
kiedy będę mógł się wpiąć do kanalizacji, aby wykonać to za jednym
razem. Woda lała się w grunt przez kilka dni. Z powodu tego
niepotrzebnego wypływu wody, jestem w "plecy" ok. 1000zł. Pluję sobie w
brodę, bo sterownik PLC oraz wodomierz do przeróbki leżą i czekają na
zamontowanie, a i tak PLC będzie zamontowany, gdyż ma sterować
ogrzewaniem i grzaniem CWU. Gdybym zamontował ten czujnik przepływu to
już pierwszego dnia bym się zorientował, że jest wyciek. Na szczęście
coś mnie podkusiło nawet nie wiem co, aby zejść do kotłowni, gdzie
usłyszałem syk wody, bo ten odcinek rury zasilał także tą kotłownię.
Na szczęście dość szybko się zorientowałem o wycieku. Nawet sobie nie
wyobrażam, gdybym się dowiedział o tym wycieku z kolejnej faktury za
wodę, które dostaję co 2 miesiące. Szacuję, że w 20 tys. zł mógłbym się
nie zmieścić.