W dniu 2011-09-23 18:41, Marex pisze:
> rrr<r...@o...rrr.pl> napisał(a):
>
>> Użytkownik zapinio napisał:
>>> Powiem krótko.
>>> Bez udziwnień.
>>> Bez żadnej elektroniki.
>>> Po prostu kup Jotula.
>>> Jakiego....takiego jak ci podpasuje. Wszystkie są dobre i służą przez
>>> pokolenia.
>>> Mam Jotula od ca.15 lat.
>>> Bez zarzutu.
>>> Polecam nie kominek , a piec żeliwny oczywiście. Znacznie większa
> sprawność.
>>>
>>>
>> To samo miałem napisać. Jotule są bezkonkurencyjne, czy wkłady czy kozy.
>> Ale chyba nie mają żadnych bajerów - bo mają po prostu grzać :)
>>
>> pozdrawiam
>> rafał
>
> Co do Jotula - potwierdzam , warto. Ja mam francuski 16 kW Fonte de
> Flamme ( duza komora na wałki 60-62cm) Ciągłe spalanie (wiedzą Ci co od
> dawna uzywają!)
> Powiem wprost ! żadnych płaszczy wodnych bym nie instalował !!! To tylko
> mit a najwiecej udreka .Mam z doswiadczenia w rodziniue takie ogrzewanie. Bo
> połączone z podłogówką..., bo miało grzać wszystko w "jednym" itd. Guzik
> prawda. Płaszcz wychłodza wkład w takim stopniu, że ten przestaje porządnie
> grzać. Uczciwy (znajacy się ) instalator powinien to powiedzieć napalonemu
> amatorowi. Wspomniani uzytkownicy kominków z płaszczem muszą wozić
> drzewo "taczkami" by nadążyć a o pozostawieniu wkładu z palacym się żarem
> pow. 2-3 godzin mogą zapomnieć.Mnie akurat potrzebna jest długa autonomia
> ogniska(7-12 godzin) więc założenia miałem pod to ustawione.
> I tak jak moi przedmówcy podpowiem jak najmniej, lub wcale bajerów.
> Wkład ma mieć komorę paleniskową. Swietnie jeśliby miał w górze komorę
> dopalajacą(druga obok szyberu regulacja zeliwnymi płytami) i z przodu
> (dostęp) przesłona dla regulacji ilosci powietrza. K o n i e c kropka.
>
> Budowałem kominek z wkładem z założeniem by było to dodatkowe,
> równoległe ale i awaryjne źródło ogrzewania. Ciepló rozprowadzone dwoma
> kanałami grawitacyjnie.Zadnej elektryki/elektroniki. To ma być piec
> naturalny , żaden tam Hight Produkt.
>
>


Proszę zdecyduj się albo pisz z polskimi znakami albo wszystko bez bo
czyta się ciebie bardzo ciężko.

Co do kominka z płaszczem jestem - w odniesieniu do twojej wypowiedzi
będę jednym z nielicznych, którzy mają i sobie chwalą (pewnie jest nas
więcej).

Po pierwsze większość sprzedawców kominków nie wie co i jak sprzedaje.
Prosty test to zapytać o nominalną moc kominka podając nie m2, a
kubaturę - bo to jedyny parametr, po którym można wyliczyć moc.
Dwa kominki często liczone są jako jedyne źródło ciepła. I o ile tak
jest to jego moc powinna być dobrana wg. stref klimatycznych - ale nie
należy przesadzać bo lepiej więcej niż za mało.

Osobiście odradzam kominek z płaszczem (zresztą jakikolwiek kominek)
jako jedyne źródło ciepła. Sprawność tych urządzeń jest niższa od
zwykłych piecy.

Jeżeli kominek będzie dodatkowym źródłem ciepła to jego moc należy
dobrać do średniorocznych temperatur w okresie grzewczym. A w Polsce nie
jest to -20, a około 5 stC. Nie ma więc sensu brać kominek o mocy 34 KW
- a nawet takie mi proponowali na 700m3.

Jeżeli ktoś przesadzi z mocą to faktycznie będzie spalał drewno taczkami.

Ja mam piec gazowy 24KW i kominek 18 KW i mógłby być jeszcze mniejszy -
16 by pewnie starczyło.

Ale u mnie na razie działa wszystko OK.

A dlaczego!? - mam piec gazowy kondensacyjny więc postanowiłem, że będę
miał całą instalację CO niskotemperaturową, grzejniki, które
zamontowałem są przewymiarowane, no i mam sporo podłogówki.

Kominek zasila co poprzez wymiennik płytowy, a temperatura wody na
piecu, po przekroczeniu której odcinane jest powietrze to 55-60 stC.
Z tego, za wymiennikiem, idzie mi w instalację o około 5 stopni mniej
(oczywiście podłogówka ma swoje mieszacze).

Jeżeli ktoś chce na kominku uzyskać 90 st. i tym chce zasilać grzejniki
to nie tędy droga. Niestety większość "fachowców" nie umie policzyć
zapotrzebowania na ciepło, wielkości grzejników dobranych temperatury
zasilania... A wtedy niestety nie działa to tak jak powinno.

Co do spalania u mnie - cały załadunek kominka - jest to około 6
solidnych polan (powiedzmy na oko o średnicy około 20 cm) - wystarcza na
5 godzin grzania.

Co bym zmienił w swojej instalacji CO i kominku: Jeden - zamiast
wymiennika może dałbym bufor ciepła bo czasem faktycznie przesadzę i mam
w domu około 24 stC. (choć lubię ciepło i utrzymuję temperaturę na około
22 stC) - no ale grzać się trzeba nauczyć i z czasem coraz rzadziej mi
się to zdarza. Dwa - lepszy sterownik i przepustnica - teraz jest taki,
że przepustnica albo jest całkowicie otwarta albo całkowicie zamknięta.
A jak jest zamknięta to efekt wizualny kiepski. Może gdyby była
przepustnica płynna to by ciągle ogniki podskakiwały. Ale to na razie
szczegół.

Wadą kominka z płaszczem są niewątpliwie jego koszty. W porównaniu do
pieca, czy zwykłego kominka. Zaletą jak ktoś jak ja lubi palić ma i
ciepło i przyjemnie.

Co do wożenia drewna taczkami i kotłownią w salonie, brudem...

Owszem taczkami wożę drewno na taras gdzie mam stojak. Robię to różnie
raz na tydzień czasem rzadziej. Wchodzi mi tam około ćwierć kubika.
Popiół wybieram praktycznie codziennie przed paleniem - ale to wina
CTMa, że ma za mały popielnik. Do przenoszenia drewna mam wiklinowy
koszyk z lnianą wyściółką, która skutecznie zatrzymuje wszelki drobinki.
Brudu za wiele nie ma - nawet nie muszę zamiatać za każdym razem.

Taras mam zadaszony jest to spora zaleta bo nie nosi mi się brud z niego
nawet jak leje. Jedynie jak nadmucha śniegu to i owszem, no ale nie
narzekam.

Ariusz