On 22.01.2020 20:31, Uzytkownik wrote:
> W dniu 2020-01-22 o 19:08, KIKI pisze:
>> On 22.01.2020 16:52, Uzytkownik wrote:
>>
>>>> Zrobić rozdział tego PEN na N i PE za licznikiem a zaraz za tym dać
>>>> różnicówkę lub kilka różnicówek ile tam obwodów.
>>> W jaki sposób uchroni go taka instalacja przed porażeniem w razie
>>> przerwania ciągłości przewodu zerowego?
>>>
>> Nie zabezpieczy ale zawsze będzie bezpieczniej niż bez takiego
>> rozwiązania. Przebicie do obudowy pralki natychmiast wyłączy różnicówkę.
>
> Nieprawda.
>
> W razie utraty ciągłości przewodu zerowego, który będzie połączony z
> przewodem ochronnym różnicówka wcale nie musi zareagować wyłączeniem,
> ale na metalowych obudowach wszystkich urządzeń w mieszkaniu pojawi się
> pełne napięcie fazowe 230V lub niepełne, ale o wartości niebezpiecznej,
> które będzie zagrażało życiu.
>

No ale zakładając, że N będzie cały, a tylko soś się stanie w pralce czy
lodówce co połączy fazę z obudową to różnicówka zadziała jak najbardziej.

> Różnicówki są bardzo zawodne, ale nawet jeżeli różnicówka będzie sprawna
> i wyłączy przy dotknięciu obudowy urządzenia to i tak osoba zostanie
> porażona. Choć skutki takiego porażenia będą ograniczone to nie oznacza,
> że nie mogą się zakończyć śmiercią.

Ale zakładamy, że nie od dotknięcia tylko od awarii pralki gdy dostanie
przebicia do obudowy.

>> Nożna by dać jeszcze stycznik zasilany z tego L i N i uszkodzenie N
>> przed nim spowoduje rozłączenie zasilania czyli obu L i N. Tyle, że
>> będzie pobierać kilka watów na godzinę.
>> Takie coś z różnicówką na pewno zabezpieczy przed upaleniem N przed
>> naszą rozdzielnią.
>
> Fantazjujesz :)
>
> Cewka przeciętnego stycznika pobiera prąd rzędu 20-30mA, a kotwa
> stycznika po załączeniu styków może nadal być podtrzymana w stanie
> załączenia dużo niższym prądem, aby kotwa dalej trzymała - tzn. kiedy
> jego wartość spadnie do dużo niższej wartości.  Nawet gdybyś wstawił
> duży stycznik, którego prąd cewki pobiera nawet kilkuset mA to także
> przerwanie przewodu zerowego nie musi wyłączyć stycznika.
>
Ale możesz wstawić jeszcze F&F-a któregoś co umie zmierzyć napięcie i
nim zasterować stycznik.
Na pewno da się to zrobić drobną automatyką.

> Nieważne czy podłączysz cewkę stycznika przed czy za różnicówką, po
> utracie ciągłości przewodu zerowego stycznik wcale nie musi wyłączyć
> obwodu, ponieważ będzie podtrzymywał jego pracę prąd płynący od przewodu
> fazowego poprzez przewód N do PE lub dodatkowo poprzez styk N różnicówki
> do PE, który z natury powinien być uziemiony. Poza tym wystarczy, że
> przewód ten będzie połączony z jakąkolwiek instalacją (gaz, CO, woda)
> czy nawet pomiędzy przewodem PE, a ziemią będzie pewna rezystancja np.
> kilkaset omów. Różnicówka w takiej sytuacji także nie wyłączy obwodu.
>
> Jedynym zabezpieczeniem przed upaleniem przewodu PEN są wyzwalacze
> podnapięciowe i nadnapięciowe. Ale są to kolejne urządzenia, które
> zwiększają prawdopodobieństwo wyłączenia takiego uszkodzonego obwodu,
> ale nie w 100%. Ponadto same z siebie mogą sprawiać wiele problemów,
> zwłaszcza jak w sieci są skoki napięcia.
>

A tam. Za 100-200 PLN da się kupić stycznik, różnicówkę i wykrywacz
napięcia. A jak chcesz się zabezpieczyć na 100% to sprzedaj mieszkanie i
kup takie co ma 3 przewody :-)
Można jeszcze dać transformator separujący :-)