On 24 Cze, 10:14, "Tornad" <t...@v...pl> wrote:
> > > Dobrze myslisz i nie ma niejasnosci. Napisalem celuje w naroze od strony
> > > zewnetrznej. Inaczej by sie nie dalo. Jesli chcesz juz byc przy tych
> drutach
> > > jeszcze bardziej racjonalny to korzystne byloby odginanie tych koncow pod
> > > katem nieco wiekszym od prostego aby one zchodzily na prety sciany
> sasiedniej.
>
> > Bzdura.
> > ;-)
> > Pręty powinny iść idealnie prosto. Takie wyginanie nic nie daje
> > konstrukcyjnie, a tworzy tylko problemy wykonawcze. Nikt tak nie robi.
> > Parcie gruntu powinno działać idealnie prostopadle do prętów. Wygięty
> > pręt jest dłuższy (więc słabszy i bardziej rozciągliwy) i jest
> > składowa siły która chce go wyrwać (działa w osi pręta).
>
> > > Ale poszukaj a na pewno znajdziesz te gotowe zgrzewki; dwa druty w
> odleglosci
> > > 18-20 cm polaczone zygzakowato trzecim.
>
> > To jest najprostsze rozwiązanie.
> > ;-)
>
> > Pozdrawiam,
> > Krzemo.
>
> Mlody,

"Mlody" to mi schlebia.
;-)
Dzięki.
:-))))

> Ale jak jestes taki pewien tego co piszesz, to odpowiedz mi na pytanie
> po co odgina sie prety zbrojeniowe belek czy stropow, nad podporami.

Ty sugerujesz raczej wygięcie całego pręta w łuk na całej jego
długości (no chyba że źle zrozumiałem). Nad podporami nie wygina się
prętów w łuk tylko odgina się co drugi pręt (najczęściej) tak aby
"szedł górą". Dzięki temu robi się (lub wzmacnia) zbrojenie górne w
strefie która jest rozciągana (czyli nad podporą jest to górna strefa
o ile płyta/ belka jest "utwierdzona" czyli nie ma "stopnia swobody").
W przypadku gdy zbrojenie daje się i górą i dołem (nie ze względu na
sposób pracy tylko ze względu na upodobania konstruktora) to prętów
się nie odgina! Wtedy wychodzi więcej stali. Daje się tylko gęściej
strzemiona lub takie skośne "zetki".

"Odginanie" stosuje się tylko dla prętów z jednej strony (przechodzą
na drugą) a nie pręty z obu warstw. No i na obu warstwach zostawia się
pręty proste (nie odgina się wszystkich prętów z danej warstwy).

> Piszesz, ze nikt tak nie robi. Mylisz sie, ja tak robie,

No fakt. Przepraszam. Nikt oprócz Tornada tak nie robi!
;-)

>to nic nie kosztuje a nosnosc sciany poprawia. Na ile tego nie sprawdzalem, szacuje,
ze o 20 procent.

Nie kosztuje i nie poprawia a raczej zmniejsza. Wiesz co to jest
wysokość efektywna zbrojenia? Może się tym zainteresuj.... Gdy robisz
"łuk" to (zważywszy że nie przekraczasz nigdzie granicznej otuliny) to
pręty odchodzą od brzegów, więc wysokość efektywna się zmniejsza.

> Ale jak jestes taki do przodu to wez i sprawdz; odlej z tego samego betonu
> dwie, powiedzmy dwumetrowe beleczki o identycznych przekrojach, jedna zazbroj
> tak jak ja to opisalem a druga normalnie, poczekaj z tydzien, ustaw na
> podporach obok siebie i obciaz workami z piaskiem. Ja stawiam, ze pierwsza
> peknie (w polowie) ta zbrojona pretami "idealnie prostymi".

No i mylisz się okrutnie. Ewidentnie brak wiedzy. Jakkolwiek byś nie
wyginał prętów (nawet tak prawidłowo jak "nad podporą") to ewidentnie
pierwsza pęknie Twoja belka, a ta z prostymi prętami nie. To dlatego
że strefa rozciągana w takim przypadku występuje tylko dołem. Belki
ustawione tylko na podporze (czyli podparte tylko na końcach) ,czyli
nie zamocowane, pracują w całym przekroju tylko na rozciąganie dołem,
a to dlatego że belki mają swobodę ruchu do góry więc nic ich nie
wygina przy podporze. Odginanie prętów tak mocno zaszkodzi, że mógłbym
się założyć z Tobą o każde pieniądze że Twoja belka pęknie pierwsza.
;-)
Ale z zasady nie będę się zakładał bo nie jestem ani chytry ani głupi
(a przysłowie mówi że chytry z głupim się zakłada). Ciebie też o
głupotę nie posądzam więc się nie zakładaj...
;-)

Pozdrawiam,
Krzemo.