Adam <a...@g...com> napisał(a):

> On 29 Lis, 08:15, "Budy=F1" <b...@g...pl> wrote:
>
> > za 20lat to nie bedzie tego modelu juz od lat 15-u :) Wymiana czegokolwie=
> k
>
> Nie musi byc tego modelu - moze byc podobny, do sprezarki dochodza
> dwie rury - mozna wymienic na inny model o zblizonych parametrach - a
> ze takie beda na 100% w to nie watpie - rynek sie ciagle rozwija a
> takich mocy sprezarek jest potrzebnych najwiecej :)
>
> W tej chwili sprezarka to 3k pln plus przelutowanie i napelnienie
> czynnikiem - mysle ze w 3500-3700 sie da zmiescic z naprawa padnietej
> sprezarki. Za 10-15 lat pewnie polowe tego :)
> pozdr.
>
> --
> Adam
Jak sprężarka taka tania ( vat, dojazd, ględzenie tego co przyjedzie, dwa
tygodnie bez ogrzewania też liczyłeś?) to dlaczego ceny pomp ciepłą wysokie.
Dyjor okazyjnie chciał sprzedać grubo powyżej 10 tysięcy. Co tam jeszcze jest
w pompie ciepła, Dwa wymienniki po góra kilkaset złotych za sztukę i zawór
iglicowy. No i z 2 metry rurek miedzianych. Chyba Ty pisałeś że cena miedzi
zabija. Ale żeby dwa metry rurki miedzianej zabijały?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

W dniu 2011-11-29 12:33, kogutek pisze:
> Adam<a...@g...com> napisał(a):
>
>> On 29 Lis, 08:21, wolim<n...@t...pl> wrote:
>>
>>> Jakby pompa mia=B3a pracowa=E6 nawet 15 lat bezawaryjnie, to moim zdaniem=
>> te
>>> 15 tysi=EAcy mo=BFna wyda=E6 na luksus niepalenia w piecu przy por=F3wnyw=
>> alnych
>>> kosztach ogrzewania z w=EAglem...
>>
>> Najstarsza instalacja jaka znam z pompa hibernatusa jest z '97 - czyli
>> ma juz blisko 15 lat, dziala bezawaryjnie do dzis. Nie wiem czy ona ma
>> juz sprezarke spiralna czy zwykla tlokowa.
>>
>>> Zastanawiam si=EA jeszcze tylko, czy pod=B3og=F3wka w ca=B3ym domu jest c=
>> enowo
>>> por=F3wnywalna z tradycyjnym ogrzewaniem grzejnikowym.
>>
>> Jak najbardziej tak!
>> pozdr.
>>
>> --
>> Adam
> Najstarszy mały fiat jakiego znam, dobry znajomy go ma. ma 30 lat. Rocznie od
> nowości przejeżdża 30 tysięcy kilometrow. Silnik nie robiony, oleju nie bierze
> i pali 2,5 litra na 100km. Tyle są warte Twoje wizje. A`opony ma od nowości.
>

No przecież w lodówkach sprężarki działają po 15 lat i dłużej. Do
dzisiaj spotyka się stare Miński, czy Polary - one mają grubo ponad 20 lat.

Czy jeszcze coś się może zepsuć w pompie ciepła?

do góry

Adam <a...@g...com> napisał(a):

> On 29 Lis, 11:25, "Budy " <b...@g...pl> wrote:
> > U ytkownik "Adam" <a...@g...com> napisa w wiadomo cinews:e746ac60-9762
> -...@u...googlegroups.com.
..
> >
> > >Nie musi byc tego modelu - moze byc podobny, do sprezarki dochodza
> >
> > eeee, ty sie odezwij w tym watki za 15lat, teraz to my wiemy tyle co i ty
> > :-)
>
> Wystarczy spytac dowolny serwis chlodniczy czy naprawi pompe ciepla
> wyprodukowana 15 lat temu. Ja wiem, ze naprawi bez zadnego problemu -
> tak samo jak da sie naprawic lodowke, stopien skomplikowania jest taki
> sam :) Sprezarka ma konkretne parametry - moc, cisnienia, rodzaj
> czynnika. Bez problemu nawet za kilka/nascie lat znajdziesz nowy
> zamiennik. Jezeli da sie odrestaurowac i wyremontowac silnik w
> samochodzie ktory ma 100 lat to da sie tez naprawic prosta pompe :-)
> pozdr.
>
> --
> Adam
Masz rację że za 15 lat bez problemu da się kupić pompę ciepłą jako część
zamienną. I cena też będzie relatywnie niższa. Przykłąd solary. Niedawno za
2m2 chcieli 6 tysięcy teraz na allegro fabrycznie nowe po 900 ci sami
sprzedają. warto by postawić pytanie. Skoro wszystko zdrożało to dlaczego
akurat solary staniały. Może dlatego że one wtedy mogły kosztować mniej niż
teraz a ktoś chciał dużo zarobić. Nic złego w tym nie widzę. Jak się daje to
się kraje.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

wolim <n...@t...pl> napisał(a):

> W dniu 2011-11-29 08:15, Budy pisze:
> > U�ytkownik "wolim"<n...@t...pl> napisa� w wiadomo�ci
> > news:jb20ee$his$1@usenet.news.interia.pl...
> >> W dniu 2011-11-28 15:41, kogutek pisze:
> >>
> >>
> >>> W reklamowaniu jeste� w kolejce po sukienkowych. Oni wieczne �ycie a Ty
> >>> 30 lat
> >>> dla spr�arki. Dziesi�� jak przetrzyma to b�dzie cud.
> >>
> >> No dobra, ale czy ca�y koszt pompy ciep�a, to spr�arka? Ile mo�e
> >> kosztowaďż˝ wymiana w przypadku awarii?
> >
> >
> > za 20lat to nie bedzie tego modelu juz od lat 15-u :) Wymiana czegokolwiek
> > moze (nie musi) by� k�opotliwa. Moze sie okazac ze czynnik roboczy juz j
> est
> > be itd. Przekonamy sie jak sie adamowi zepsuje i jeszcze bedzia dzia�a�
> > usenet :-)))
>
> Jakby pompa miaĹ&#65533;a pracowaÄ&#65533; nawet 15 lat bezawaryjnie, to moim
zdaniem te
> 15 tysiÄ&#65533;cy moĹźna wydaÄ&#65533; na luksus niepalenia w piecu przy
porĂłwnywalnych
> kosztach ogrzewania z wÄ&#65533;glem...
>
> Zastanawiam siÄ&#65533; jeszcze tylko, czy podĹ&#65533;ogĂłwka w caĹ&#65533;ym domu
jest cenowo
> porĂłwnywalna z tradycyjnym ogrzewaniem grzejnikowym.
>
> Pozdry,
> MW
>
Jakby pompa miała 15 lat gwarancji to masz rację. Ale ma dwa lata. Jak
będziesz miał pecha to trzy pompy w tym czasie wymienisz. I już się luksus
może nie opłacać.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On 29 Lis, 12:38, "kogutek" <s...@g...pl> wrote:

> Jak spr arka taka tania ( vat, dojazd, gl dzenie tego co przyjedzie, dwa
> tygodnie bez ogrzewania te liczy e ?) to dlaczego ceny pomp ciep wysokie.
> Dyjor okazyjnie chcia sprzeda grubo powy ej 10 tysi cy. Co tam jeszcze jest
> w pompie ciep a, Dwa wymienniki po g ra kilkaset z otych za sztuk i zaw r
> iglicowy. No i z 2 metry rurek miedzianych. Chyba Ty pisa e e cena miedzi
> zabija. Ale eby dwa metry rurki miedzianej zabija y?

Poszukaj bo nie dalej jak miesiac temu wymienialem co siedzi w srodku
i co ile kosztuje. Nie chce mi sie powtarzac.
pozdr.

--
Adam

do góry

Budyń <b...@g...pl> napisał(a):

> Użytkownik "wolim" <n...@t...pl> napisał w wiadomości
> news:jb215e$j3o$1@usenet.news.interia.pl...
> > Zastanawiam się jeszcze tylko, czy podłogówka w całym domu jest cenowo
> > porównywalna z tradycyjnym ogrzewaniem grzejnikowym.
>
>
> to sie przestan zastanawiac -rób podłogówkę. To naprawde wygodne
> rozwiazanie. Cenowo nie sądze zeby było drozsze. Ekspoloatacyjnie ma prawo
> (ze wzgledu na nizsze temperatury pracy) być oszczedniejsze.
>
>
>
> b.
>
>
Zmieniło się coś we wzorze Q=m*c*t1-t2 ? Bo jak nie to oszczędność można mieć
tylko wtedy jak się ma niższą temperaturę w domu. Akurat w tym przypadku siły
przyrody nie są w służbie człowieka.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On 29 Lis, 12:43, wolim <n...@t...pl> wrote:

> No przecie w lod wkach spr arki dzia aj po 15 lat i d u ej. Do
> dzisiaj spotyka si stare Mi ski, czy Polary - one maj grubo ponad 20 lat.

A tam (w lodowkach) siedza sprezarki tlokowe! :) Smarowane olejem. W
pompie masz sprezarke spiralna. Poczytaj o jednej i drugiej:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Spr%C4%99%C5%BCarka_spi
ralna
http://pl.wikipedia.org/wiki/Spr%C4%99%C5%BCarka_t%C
5%82okowa

Spiralna jest bezolejowa, praktycznie sie nie zuzywa. Tlokowa zuzywa
sie bardzo szybko.

> Czy jeszcze co si mo e zepsu w pompie ciep a?

Moze sie np. rozszczelnic i moze uciec czynnik - niszczac sprezarke.
Choc wszystkie pompy sa tak opomiarowane i oczujkowane ze w razie
jakichkolwiek nieprawidlowych parametrow pracy - reaguja wylaczeniem
calego ukladu. Ale jak sie nie rozszczelni przez pierwsze 2 lata
gwarancji to czemu mialoby sie rozszczelnic pozniej ?

Moze sie zasyfic wymiennik ciepla. To tylko w wypadku jak sie nie ma
filtrow w DZ / GZ, a instalacje wykonywal jakis partacz bez jej
przeplukania. Wymiennik zawsze mozna przeczyscic.

Nie ma innych mechanicznych elementow poza sprezarka. A ta, jak to
podsumowuje wikipedia:

"Niezawodność

Sprężarki spiralne to maszyny proste i niezawodne. Spiralna
konstrukcja elementu sprężającego, w której ilość elementów ruchomych
ograniczona została do minimum, zapewnia długi okres eksploatacji przy
bardzo niewielkim zakresie obsługi technicznej. Sprężarki spiralne
charakteryzują się kompaktową konstrukcją i wymagają bardzo małej
powierzchni przeznaczonej do instalacji."

Kogucik mam wrazenie dowie sie po raz pierwszy ze tam takie cudo
siedzi bo ciagle tylko lodowka, lodowka, a nie znam lodowki w ktorej
siedzialaby taka sprezarka :) A porownywac jedna z druga to jak kolo
drabiniaste z nowoczesna opona.
pozdr.

--
Adam

do góry

wolim <n...@t...pl> napisał(a):

> W dniu 2011-11-29 12:33, kogutek pisze:
> > Adam<a...@g...com> napisał(a):
> >
> >> On 29 Lis, 08:21, wolim<n...@t...pl> wrote:
> >>
> >>> Jakby pompa mia=B3a pracowa=E6 nawet 15 lat bezawaryjnie, to moim zdaniem=
> >> te
> >>> 15 tysi=EAcy mo=BFna wyda=E6 na luksus niepalenia w piecu przy por=F3wnyw=
> >> alnych
> >>> kosztach ogrzewania z w=EAglem...
> >>
> >> Najstarsza instalacja jaka znam z pompa hibernatusa jest z '97 - czyli
> >> ma juz blisko 15 lat, dziala bezawaryjnie do dzis. Nie wiem czy ona ma
> >> juz sprezarke spiralna czy zwykla tlokowa.
> >>
> >>> Zastanawiam si=EA jeszcze tylko, czy pod=B3og=F3wka w ca=B3ym domu jest c=
> >> enowo
> >>> por=F3wnywalna z tradycyjnym ogrzewaniem grzejnikowym.
> >>
> >> Jak najbardziej tak!
> >> pozdr.
> >>
> >> --
> >> Adam
> > Najstarszy mały fiat jakiego znam, dobry znajomy go ma. ma 30 lat. Rocznie od
> > nowości przejeżdża 30 tysięcy kilometrow. Silnik nie robiony, oleju nie bierz
> e
> > i pali 2,5 litra na 100km. Tyle są warte Twoje wizje. A`opony ma od nowości.
> >
>
> No przecież w lodówkach sprężarki działają po 15 lat i dłużej. Do
> dzisiaj spotyka się stare Miński, czy Polary - one mają grubo ponad 20 lat.
>
> Czy jeszcze coś się może zepsuć w pompie ciepła?
Działają w Mińskach. W tych nowoczesnych jakoś im to nie bardzo idzie. lodówka
to trochę inna sprawa. Agregat ma 100 120W. Do tego dobra izolacja termiczna.
W lodówce nie idzie o maksymalną efektywność i cop 4. COP 1 jest dobry.
Lodówka ma chłodzić znajdujące się w niej produkty a nie bić rekordy
sprawności. Zauważ że im starsza lodówka tym częściej się włącza i dłużej
pracuje. To na skutek normalnego zużycia się dzieje. W pewnym momencie
przestaje się wyłączać.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On 29 Lis, 12:59, "kogutek" <s...@g...pl> wrote:

> Dzia aj w Mi skach. W tych nowoczesnych jako im to nie bardzo idzie. lod wka
> to troch inna sprawa. Agregat ma 100 120W. Do tego dobra izolacja termiczna.
> W lod wce nie idzie o maksymaln efektywno i cop 4. COP 1 jest dobry.
> Lod wka ma ch odzi znajduj ce si w niej produkty a nie bi rekordy
> sprawno ci. Zauwa e im starsza lod wka tym cz ciej si w cza i d u ej
> pracuje. To na skutek normalnego zu ycia si dzieje. W pewnym momencie
> przestaje si wy cza .

Bo ma sprezarke TLOKOWA ktora sie zuzywa. Skoncz w koncu za
przeproszeniem pieprzyc banialuki bo takie sprezarki nie maja NIC
wspolnego z tymi co siedza w pompach ciepla! Zupelnie inna
konstrukcja, jedyne co maja wspolnego ze soba to pierwszy czlon nazwy.
pozdr.

--
Adam

do góry

Adam <a...@g...com> napisał(a):

> On 29 Lis, 12:43, wolim <n...@t...pl> wrote:
>
> > No przecie w lod wkach spr arki dzia aj po 15 lat i d u ej. Do
> > dzisiaj spotyka si stare Mi ski, czy Polary - one maj grubo ponad 20 lat.
>
> A tam (w lodowkach) siedza sprezarki tlokowe! :) Smarowane olejem. W
> pompie masz sprezarke spiralna. Poczytaj o jednej i drugiej:
>
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Spr%C4%99%C5%BCarka_spi
ralna
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Spr%C4%99%C5%BCarka_t%C
5%82okowa
>
> Spiralna jest bezolejowa, praktycznie sie nie zuzywa. Tlokowa zuzywa
> sie bardzo szybko.
>
> > Czy jeszcze co si mo e zepsu w pompie ciep a?
>
> Moze sie np. rozszczelnic i moze uciec czynnik - niszczac sprezarke.
> Choc wszystkie pompy sa tak opomiarowane i oczujkowane ze w razie
> jakichkolwiek nieprawidlowych parametrow pracy - reaguja wylaczeniem
> calego ukladu. Ale jak sie nie rozszczelni przez pierwsze 2 lata
> gwarancji to czemu mialoby sie rozszczelnic pozniej ?
>
> Moze sie zasyfic wymiennik ciepla. To tylko w wypadku jak sie nie ma
> filtrow w DZ / GZ, a instalacje wykonywal jakis partacz bez jej
> przeplukania. Wymiennik zawsze mozna przeczyscic.
>
> Nie ma innych mechanicznych elementow poza sprezarka. A ta, jak to
> podsumowuje wikipedia:
>
> "Niezawodno=B6=E6
>
> Spr=EA=BFarki spiralne to maszyny proste i niezawodne. Spiralna
> konstrukcja elementu spr=EA=BFaj=B1cego, w kt=F3rej ilo=B6=E6 element=F3w r=
> uchomych
> ograniczona zosta=B3a do minimum, zapewnia d=B3ugi okres eksploatacji przy
> bardzo niewielkim zakresie obs=B3ugi technicznej. Spr=EA=BFarki spiralne
> charakteryzuj=B1 si=EA kompaktow=B1 konstrukcj=B1 i wymagaj=B1 bardzo ma=B3=
> ej
> powierzchni przeznaczonej do instalacji."
>
> Kogucik mam wrazenie dowie sie po raz pierwszy ze tam takie cudo
> siedzi bo ciagle tylko lodowka, lodowka, a nie znam lodowki w ktorej
> siedzialaby taka sprezarka :) A porownywac jedna z druga to jak kolo
> drabiniaste z nowoczesna opona.
> pozdr.
>
> --
> Adam
Szkoda że w Wikipedii nie napisali że łożyska wirnika silnika są smarowane i
jeszcze jest smarowane łożysko przy wykorbieniu robiącym ruch mimośrodowy.
Część sprężarkowa może być bezolejowa. Łożyska jakie by nie były potrzebują
smarowania. Mam wrażenie Adamek że dowiedziałeś się czegoś nowego. Sprężarki o
jakich cuda piszesz do pracy wymaga bardzo dużej precyzji wykonania. Każdy luz
powyżej nominalnego na łożyskach powoduje jej nienaprawialne uszkodzenie. W
silniku samochodowym zalecają wymianę oleju nie tylko co określony przebieg
ale i jak nie zrobi się przebiegu to co określony czas. Myślisz że istnieją
smary i oleje mogące pracować przez 30 lat i kosztujące mniej niż 10 tysięcy
dolarów za kilo lub litr? Jest w Twojej pompie olej czy go nie ma. Jak jest
masz korek do spuszczania żeby zalać nowym?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry