On Jul 26, 7:27 pm, "janko walski" <j...@o...com.pl> wrote:
> Użytkownik "shaman" <g...@m...pl> napisał w
wiadomościnews:42278b1a-eb73-4dc9-9f0b-0478cb11f332@
z14g2000yqh.googlegroups.com...
>
> > Masz problemy z czytaniem. Cytowanie przez Ciebie zdanie odnosiło się do
> > obliczenia strat na kablu a nie do szukania zapisu, który jest tylko w
> > Twojej głowie. Nigdzie w normie nie ma czegoś takiego co napisałeś.
>
> Raczej Ty masz problem z czytaniem, ponieważ pytałeś o zakaz wykonywania
> zerowania i moja wypowiedź się własnie tyczyła tego zakazu i nie ma to nic
> wspólnego do obliczania strat.

Chyba się nieco pogubiłeś - odpowiedziałeś cytatem z innej części
dyskusji, sugerując jakobym uważał, że nie trzeba mieć wielkiego
pojęcia aby swobodnie poruszać się po wszystkich normach i przepisach.
Akurat uważam odwrotnie co zresztą napisałem. Gdybyś tak dobrze znał
to wszystko czym się chełpisz bez trudu potrafiłbyś wskazać miejsce, w
którym jest zakaz wykonywania zerowania. A tak naprawdę nawet nie
jesteś pewien czy to rzeczywiście jest wprost zapisane a jeśli tak to
gdzie.

> > Tak się składa, że to właśnie JEST takie proste. I chyba właśnie w tym
> > jest problem - Twój problem dodajmy :)
>
> Samo wiercenie ścian i mocowanie przewodó jest proste. Tyle, ze trzeba
> wiedzieć co jak i gdzie, żeby zrobić zgonie z prawem, normami oraz zasadami
> technicznymi.

A te zasady są tak skomplikowane, że bez ukończenia specjalistycznych
kursów zwykły człowiek nijak nie jest w stanie ich przyswoić.

> >> Jest bardzo wiele szczegółów, które decydują o tym czy instalacja będzie
> >> bezpieczna i czy będzie odebrana przez nadzór.
> > Znowu dochodzimy do tego, że ktoś to musi odebrać nawet jeśli sam
> > sobie zrobię. No i? Skoro odbierze fachowiec to znaczy, że jest
> > zrobione dobrze prawda? Jakiś problem?
>
> Tylko, że Ty zakładasz, że na pewno ktoś to odbierze i się pod tym podpisze.
> A co będzie jak położysz źle i ten, kto się ma pod tym podpisać nie podpisze
> się pod tym?
> Będziesz rwał przewody i układał ponownie?

Chyba nie myślisz, że cokolwiek robiłbym nie mając wsparcia osoby,
która się ma pod tym podpisać. To już nawet nie jest kwestia własnych
umiejętności, doświadczenia i wiedzy, tylko zwykłego "bycia w
porządku" wobec kogoś kto ma wziąć na siebie odpowiedzialność. Ja
naprawdę nie jestem kozakiem, który zamierza rzucać się z motyką na
słońce. Uznaję wiedzę która jest potrzebna do ogarnięcia instalacji
jako całości - widzianej szerzej niż tylko przez pryzmat czajnika
podłączonego w kuchni do gniazdka. Ale mierzi mnie przeginanie w drugą
stronę - robienie czarnej magii z prostych rzeczy.

> > Ta..  szczególnym problemem jest sposób mocowania przewodów. Ty chyba
> > jeszcze ciągle nosisz w zębach torbę za elektrykiem. Stąd te kompleksy
> > i potrzeba dowartościowania. Co do uprawnień..już ustaliliśmy, że
> > dostają je nawet analfabeci - co potwierdził właściciel firmy
> > projektowej z 25-letnim stażem w branży :)
>
> Ja już swoje odnosiłem, teraz noszą za mną :)
> Widzisz problem tego człowieka polega na tym, że jemu się wydaje, ponieważ
> automatyka to trochę inna dziedzina niż typowe instalatorstwo.

Zapinio napisał rzeczy oczywiste - polemika z jego tekstem jest
kompromitująca. 25 lat zawodowej praktyki uwiarygadnia go bardziej niż
noszenie torby w zębach przez pół życia. Tak jest zresztą w każdym
zawodzie - doświadczona pielęgniarka ma nieporównanie większa wiedzę
praktyczną od świeżo upieczonego lekarza. I żeby mi Jacek nie zarzucił
filozofii - wiem to od młodej lekarki :)

> > A ja niby skąd mam to jako takie pojęcie? Nie dostałem go pod hoinkę i
> > Bzdury.. tak robi wielu ludzi, którzy przestawiają się inwestorowi
> > jako fachowcy z papierami. Tak dokładniej ta rozmowa odbywała się
> > pomiędzy "moim" elektrykiem a elektrykiem z firmy wynajętej przez ZE
> > do postawienia skrzynki przyłączeniowej. Obaj wymieniali sposoby i
> > rechotali. Sam nie wiem czy to bardziej śmieszne czy straszne.
>
> Widzisz bo w zakompleksionych i niedouczonych Polakach jest taka dziwna
> cecha ośmieszania konkurencji z branży. W ten sposób się dowartościowują i
> podwyższają swój prestiż, którego im brak. Dobry fachowiec tak nie robić,
> ponieważ ma renomę, masę roboty i brak czasu na samodowartościowywanie się i
> skupia się na tym, żeby robotę zrobić dobrze.

Powtórzę po raz kolejny - przeciętny inwestor, nie jest w stanie
wyłowić elektryka-perełki pośród tych tłumów Polskich zakompleksionych
i niedouczonych elektryków z papierkiem. Żadna więc dla niego korzyść
z zatrudnienia takiego "fachowca".

--
PZDR
Shaman