Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:b98d6260-94bb-4c15-9fcc-ef0ace5a607b@go
oglegroups.com...

> Wg mnie - najpierw filozofia czym szkola ma byc, potem bilans co
> nauczyciel moze i odpowiadnie do tego pensum.

Ale co to ma wspólnego? Niezależnie od tego czy szkoła ma tylko uczyć czy
też indoktrynować to nie ma powodu by pensum wynosiło mniej niż 30 godzin.

>> > - chodzi o to jaka przyjmiemy filozofię państwa. Szkoła ma uczyc i
>> > wychowywac czy być fajna?
>> Szkoła ma uczyć. Rodzice mają wychowywać.

> Po mojemu oprócz nauki szkola ma wspomagac w procesie wychowawczym bo tu
> dziecko uczy sie zycia w spoleczenstwie.

Wspomagać jak najbardziej, ale zastępować rodziców - nie.

> > Wybierzmy i dajmy narzedza skuteczne nauczycielom,
> A jakich to narzędzi im brakuje?
> > odciążmy z biurokracji -ilosc godzin to rzecz absolutnie wtórna.
>
> Z jakiej biurokracji? Znowu wyolbrzymiasz jakiś nieistniejący problem.

> mam przyjaciół nauczycieli i wiem co opowiadają.
> http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/550588,szkola_
przesiaknieta_biurokracja.html

Ja też mam przyjaciół nauczycieli i też wiem co opowiadają. I przede
wszystkim wiem jak pracują. Półtora tzw. "etatu" to norma a nierzadko dwa
"etaty". Nawet przy tych niby dwóch "etatach" pracują mniej niż przeciętny
kowalski który na etacie ma 40 godzin, a zarabiają dwu- trzy- krotnie
więcej. Ti nie jest normalne.

> A wprowadzenie konwencji tym jest?

Zależy _dla_ kogo_. Zrozum wreszcie że nie Twoje albo moje zdanie ma
znaczenie. Są ludzie którym ta konwencja odpowiada, a są tacy którym nie
przeszkadza.

> Na pewno nie - i wcale nie znaczy ze ten rzad wybral inna filozofie - tam
> jest chaos i burdel, a nie dbanie o spoleczenstwo.
> Ja bym sobie zyczyl ze rzad najpierw utworzy dokument o wartosciach jakie
> chcemy w polsce miec a potem bedzie to realizowal. Marzenia...

Nie, Ty byś sobie życzył, aby rząd utworzył dokument owartościach jakie _Ty_
chcesz abyśmy w Polsce mieli. A to spora różnica.

>> > Wciąż to słyszymy - ale przeanalizuj - polacy pracują najwiecej w
>> > europie.
>> Wielokrotnie prostowane kłamstwo zarówno co do treści jak i faktów.

> podaja ze jestesmy na piatym miejscu na swiecie. W europie na drugim,
> rzeywiscie kłamsto warte sprostowania...

Kto podaje? Wpisałem w google frazę "Polacy pracują najdłużej" i dostałem
wiele wyników w każdym jesteśmy na innym miejscu ale wszystkie sa zgodne że
nie "pracują" a "spędzają czas w pracy".

>> W pracy spędzamy więcej czasu niż średnia europejska (ale wcale nie
>> najwięcej) ale wcale nie pracujemy! Nasza wydajność to sporo poniżej 50%
>> średniej wydajności.

> jesli niemiec zrobi fotel w 4 godziny i skasuje za niego 1000eurom a polak
> zrobidokładnie ten sam fotel w tym samym czasie ale sprzeda go za 1000zł
> to jaka jest roznica w wydajnosci?

Jak zrobi dokładnie ten sam to sprzeda go za tyle samo., lub niewiele mniej.
Tyle że u nas zamiast robić to jeden pracownik przez 4 godziny będzie to
robiło czterech pracowników: dwóch będzie się gapić jeden robić, a jeden
będzie na lewym zwolnieniu.

>> Dlaczego tak jest? Bo sporo osób albo nic nie robi albo nie robi nic
>> pożytecznego. Wyżej masz napisane jak podnieść wydajność nauczycieli o
>> 33%.
>> To samo można zrobić z urzędnikami, górnikami itd. Wszyscy którzy maja
>> płacone za bycie w pracy a nie za rzeczywiste pracowanie przyczyniają się
>> to
>> tak kiepskich wyników.

> Widzisz, a je winie za takie bzdury nie pracowników a rząd. To rzad ma
> zadbac aby urzednikow było tylko tylu ilu potrzeba , a pracownik mógł sie
> zajac produkcja fotela a nie wypełnianiem stert
> deklaracji podatkowych itp.

Oni nie wypełniają papierów oni _nic_ nie robią! Po prostu jeden pracuje a
trzech się gapi.

>> Nie poinformuje o każdym tylko wyolbrzymi drobne potknięcia rządu a
>> będzie
>> milczeć o opozycji.

> Ale zdaje sie ze to nie opozycja rzadzi? Chociaz wciąż słychac ze cos jest
> winą pisu - moze i oni wciaz rzadzą...

Nie trzeba być ministrem by robić przekręty.

>> > czasem patrze w republike -o hofmanie były informacje z przekrecił, ze
>> > go
>> > wyrzucili z partii.
>> Nie, nie jak go wyrzucili. Czy były informacje _zanim_ go wyrzucili.

> jego prezes wywalil o ile pamietam od razu po ujawnieniu- tam nie bylo
> czasu jakiesz roszady

Gdy już się nie dało nic zrobić.

>>To jest
>> istotne - czy zadziałała rola czwartej władzy czy tylko tuba
>> propagandowa:
>> patrzcie u nas jest ok, bo nawet jak ktoś jest zły to go wyrzucamy.

> no ale jesli tak było?
> A rolą czwartej władzy jest kontrolowanie władzy. Nie opozycji.

ROTFL. A to opozycja nic nie robi, że nie trzeba ich kontrolować? Uważasz że
opozycja może kraść wypisując fałszywe delegacje, jeździć po pijaku i
przynosić wstyd Polsce i medai mają tego nie kontrolować? Doszedłeś do
absurdu.

Powtarzam rolą mediów jest kontrolowanie wszystkich polityków nie tylko tych
ca akurat rządzą.

>> No to na ich miejsce powstanie inny. Aktorzy i wodzowie nie znikną w
>> czarnej
>> dziurze.

> no jesli zbankrutuje jedyny to niby kto otworzy nastepny?

Ja, Ty, ktokolwiek, nawet sami aktorzy mogą założyć teatr i wybrać dyrektora
spośród siebie.

>> > i nie jest impreza dofinansowana? Nie wierze :)
>> Nie musisz :-) Wystarczy że sala jest pełna widzów i już wszystko na
>> siebie
>> zarabia. 450 miejsc * 50zł = 22,500 wpływów z samych biletów.

> No swietnie - a masz publike zeby dzien w dzien byla pelna sala?

Już pisałem - bilety są wyprzedane na _wszystkie_ przedstawienia na miesiąc
wcześniej.

> Np koszty utrzymania teatru w czestochowie to 8mln rocznie.

Koszty utrzymania publicznych instytucji są dowolnie duże. Ile miasto da
tyle się wyda.

>> > maciarewicz zrobił liste, ups, złe nazwisko... Ale lista cholera -
>> > dobra...
>> No właśnie czyli nie proponował powszechnej lustracji a według listy.

> Zaproponowal cos znacznie lepszego - lustracje tych ktorzy decyduja o
> panstwie.

ROTFL. Na jego liście nie było wszystkich rządzących tylko Ci których on
podejrzewał o współpracę albo chciał zdyskredytować. Więc nie powtarzaj
bzdur że chciał lustrować wszystkich "ktorzy decyduja o panstwie".

>> Masz wyżej. 106 projektów zmian w ustawach w ciągu dwóch lat to całkiem
>> sporo. To byłą jedna z bardziej "płodnych" komisji w dziejach sejmu.

> palikot chwalil sie 3 rzeczami ktore osiagnął. Reszta to podobno jakies
> michałki. 57tys spraw i 3 rozwiazane, niechby 106 - to okolice niczego...

Zachowujesz się jak Użytkownik - Twoja nienawiść Cię oślepia. Jedna komisja
i 106 projektów zmian ustaw w ciągu dwóch lat? I Ty to nazywasz okolicami
niczego? Chciałbym zobaczyć jak Ty pracujesz, skoro tak łatwo przychodzi Ci
negatywne ocenianie pracy innych.

> Zresztą zapytam inaczej - czy odczules ze panstwo sie stalo bardziej
> przyjazne?

Tak.

Pozdrawiam
Ergie