Użytkownik "marko1a" <m...@l...de> napisał w wiadomości
news:hl3cp1$vm$1@nemesis.news.neostrada.pl...

> Ale skoro pojemność cieplna sporo większa to niby jakim cudem? A tej
> energii z lata to ile masz? na dzien aby tamp ne spadła poniżej 20stC?

To nie ma znaczenia, bo nie studze domu by nagrzac. To bufor i nic wiecej.

>> Jezeli sciany maja zblizona temp. jak powietrze to tak jakby ich nie
>> bylo. Poki temp. nie zacznie spadac to nie ma zadnych roznic.
>
> Według mnie same ściany faktycznie raczej zbliżoną i zawsze poniżej. nawet
> to kiedyś obserwowałem kamerą u mnie.
> Ale jeżeli ktos twierdzi że ma w domu 21stC dzięki ścianom i podłodze to
> nie ma bola te ściany i podłoga muszą mieć wyższą temp a nie tylko
> podłoga.

Aaaa w tym kontekscie to i owszem. Moge zatem zakonczyc watek. Ja caly czas
myslalem o analogii.

>> One nie musza akumulowac, ta energia jest od lata a nie w cyklu dobowym.
>> Dom ogrzewa sie przeciez caly czas a nie wychladza sciany i nagrzewa
>> cyklicznie.
>
> Utrzymywanie energii w akumulatorze jest stratne. Rozumiesz ?

Tak ale nie. :-)

> Nie chodzi o to ile energi z lata zatrzymasz. Tej energii jest ttyle co na
> dzień dwa po drugie takie ściany po lecie mają sporo większą wilgotność
> więc sporo energii na jesień siłą rzeczy musi pójśc w osuszenie bo tylko
> wtedy U tych ścian dojdzie do normy.

No tak, ale skoro nie mamy z dnia na dzien -20 to problem raczej pomijalny.

> Ktos na początku wątku twierdził że ściany i podłoga potrafią utrzymać
> 21stC po zachodzie słońca. Jeżeli tak to znaczy że ściany i podłoga muszą
> mieć wyższą u niego temperaturę.
> Ja jako przykład dam podłogówkę. Aby była w stanie utrzymać w
> pomieszczeniu 21stC jej temperatura musi wynosić 27stC to jest 6 stopni
> więcej.

Podlogowka to grzejnik, bufor jest przy okazji.

>> Sciany i posadzki w obu domach oddaja tyle samo. Zakladamy najlepiej
>> takie same parametry obu scian a to sa wartosci bezwzgledne. W Twoich
>> wypowiedziach staja sie wzgledne.
>
> Nie tyle samo. Skoro ściana w akumulacyjnym ma mieć u kogoś wyższą temp
> niz pomieszczenia i podłoga także aby miec zdolność utrzymywania tych
> 21stC to zauważ że nie jest to temp pomieszczenia. W domu
> nieakumulacyjnym przy przegrodzie jest powietrze o tem 21stC a w
> akumulacyjnym ściana oraz podłoga o wyższej temperaturze.

Ale skad ta temp. scian i podlogi ma miec wyzsza temp.? Je przeciez ogrzewa
powietrze. Nie rozpatrujemy tu ogrzewania sciennego.

>> "U" to "U", co za roznica??
>
> U to U ale K to K. w domu akumulacyjnym U=0,30 temp podłogi 27stC pod
> styropianem 15stC mamy więc K=12
> W domu nieakumulacyjnym U=30 temp podłogi 19 (tak 19 bo przy podłodze tyle
> będzie) mamy więc K= 4
> Gdzie ucieka więcej energii?

Takie porownywanie nie ma sensu. Idac tym torem mozemy napisac, ze skoro
podlogowka to zyski z kondensacji beda wieksze niz kotla rozgrzanego do 80C
w domu nieakumulacyjnym bo ma male grzejniki. A moze pod podlogowka jest
30cm styropianu a w innym 10cm? Jaki ma sens porownywanie roznych domow?

>> Wlascie, ze Ci napisze. Podniecaliscie sie niedawno bezwzglednymi
>> wyliczeniami opierajac sie na bezwzglednych wspolczynnikach. Porownujesz
>> je teraz i wychodzi Ci cos innego?? To niedorzeczne.
>
> Tamte wyliczenia dotyczyły dom przykładowego. Nadal twierdzę że założenia
> są OK.

Ja temu nie przecze.

> Tu przykładamu wszystko do opini że w domu akumulacyjnym ściany i podłogi
> utrzymują temp 21stC w pomieszczeniu.

No to chyba cos zle przyjmujesz, bo to bez ogrzewania ich malo
prawdopodobne.

>> Dom ten i ten ma te same temperatury. Straty to roznica temperatur. Nie
>> rozumiem jakim cudem te straty maja byc rozne jezeli temp. w obu
>> przypadkach jest taka sama?
>
> Temperatura pomieszczeń owszem taka sama ale nie budynku.

Tego nie rozumiem caly czas. Dla czego budynek ma miec wieksza temp. jak
powietrze w srodku?

>> Powierzchnia wymiany analogiczna to skad roznica w stratach?? W obu
>> przypadkach trzeba dostarczyc te sama ilosc temp. kotlem by utrzymac
>> staly poziom.
>
> Bo okresowo akumulacyjny budynek ma zmagazynowaną większą ilość energii
> niż nieakumulacyjny.

O tej samej temperaturze, wiec strat wiekszych w zaden sposob nie generuje.

>> Ale dom akumulacyny i nieakumulacyjny rozgrzewasz do tych samych temp. a
>> nie roznych.
>
> Dom nie. Powietrze w pomieszczeniach tak.

A dom czym rozgrzewasz??

> Zamiast się ubrać bardzo ciepło tak aby organizm sam radził sobie z
> utrzymaniem temperatury na bieżąco chodzisz owinięty w termofory z wodą
> które musisz utrzymywać ciepłe i doładowywać.

Jezeli termofory beda rozgrzane na dzien dobry, to poki nie zwieksza mi
powierzchni wymiany nie wplyna na straty, bo na nich bedzie to samo ubranie.

Pozdro.. TK