Witam,

Zaczęli murować ścianki działowe na poddaszu (suporeks 12cm). Ścianki
dotykają do krokwi (nawet dali zaprawę klejową między suporeks a drewno).

Czy jest to poprawnie?

Nie zrobiłem fotek (może jutro).

Pozdrawiam,
BWP

do góry

On 26 Paź, 11:31, "brunet.wp"
<S...@S...comUSUN_WIELKIE_LIT
ERY> wrote:
> Witam,
>
> Zaczęli murować ścianki działowe na poddaszu (suporeks 12cm). Ścianki
> dotykają do krokwi (nawet dali zaprawę klejową między suporeks a drewno).
>
> Czy jest to poprawnie?

NIE. Raz, ze bedzie przemarzac, a dwa ze laczenie na sztywno drewna z
cienka scianka dzialowa musi spowodowac predzej czy pozniej pekniecie
tejze scianki. Drewno pracuje i na pewno jest mocniejsze od
suporexu :)
pozdr.

--
Adam

do góry

"brunet.wp" <S...@S...comUSUN_WIELKIE_LIT
ERY> wrote
in message news:j88f3c$qon$1@usenet.news.interia.pl...
> Użytkownik "Skimir" <p...@M...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:j8717p$u8$1@news.onet.pl...
>> Jak się zbroi krzyżowo to wszystkie ściany podpierają strop.
>
> Moim (laika) zdaniem korzystniej jest aby wszystkie ściany podpierały
> strop. Dlaczego tylko połowa ścian ma podpierać strop a reszta nie
> pracować?
>
> W jakich aspektach zbrojenie dwukierunkowe jest gorsze aniżeli
> jednokierunkowe?

Nie wiem :-) Nie ma tutaj konstruktora, a jak są studenci czy absolwenci to
i tak nic nie umieją :-)

do góry

Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:03a5b880-855d-4657-a069-562b1d632e46@p16g2000yq
d.googlegroups.com...
> NIE. Raz, ze bedzie przemarzac, a dwa ze laczenie na sztywno drewna z
> cienka scianka dzialowa musi spowodowac predzej czy pozniej pekniecie
> tejze scianki. Drewno pracuje i na pewno jest mocniejsze od
> suporexu :)

Dzięki. Jaki powinien być dystans między suporeksem a krokwią?

Rysunek poglądowy (patrząc wprost na działówkę). Działówka idzie pod krokwią
i jej dotyka:
http://img593.imageshack.us/img593/3276/krokiewdziaw
ka.jpg

Jutro zrobię zdjęcia.

Pozdrawiam,
BWP

do góry

On 26 Paź, 17:43, "brunet.wp"
<S...@S...comUSUN_WIELKIE_LIT
ERY> wrote:

> Dzięki. Jaki powinien być dystans między suporeksem a krokwią?

Plaszczyzna docelowego sufitu z KG (zeby przykrecic profile
przyscienne UD) plus jakies 3-5cm zeby kolek dobrze trzymal tego UD i
suporeks nie pekl / nie odspoil sie. Gore tego suporeksa obklejasz ile
wlezie - styropianem lub welna. Ja mialem w jednym miejscu 5-6cm i
zapianowalem to :) Suporeks na szczescie jest miekki - mozesz to latwo
obciac albo dobra pilka albo najlepiej pila typu "lisi ogon" z
brzeszczotem z widia. To taka duza wyrzynarka ktora sie troche inaczej
trzyma :)

> Rysunek poglądowy (patrząc wprost na działówkę). Działówka idzie pod krokwią
> i jej dotyka:http://img593.imageshack.us/img593/3276/kroki
ewdziawka.jpg

Standard.. Ciesz sie ze nie wymurowali obok krokwii i dochodzace do
jej czola - czyli stykajace sie bezposrednio z mrozem :-) Tak jak masz
jeszcze jako tako krokwia costam izoluje ale i tak bedzie sporo ciepla
uciekac jezeli tego nie ocieplisz. BTW. Taka scianka musi byc jakos
zakotwiona do scian prostopadlych do niej z ktorymi sie styka, pewnie
beda sie tlumaczyc ze domurowali do gory i powciskali tam jeszcze
kleju zeby ja unieruchomic i zeby sie nie przewrocila. Ale to blad -
wogole wszelkie dzialowki (nawet na parterze) jak sie robi to od gory
TRZEBA zostawic 1-2cm luzu, one nie moga przenosic zadnych sil ze
stropu / krokwii i innych elementow konstrukcyjnych bo sa za slabe i
beda pekac.

--
Adam

do góry

Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:fcb9c6c3-f56e-4f39-bc11-0a2e802516bf@a7g2000yqd
.googlegroups.com...
>Plaszczyzna docelowego sufitu z KG (zeby przykrecic profile
>przyscienne UD) plus jakies 3-5cm zeby kolek dobrze trzymal tego UD i
>suporeks nie pekl / nie odspoil sie. Gore tego suporeksa obklejasz ile
>wlezie - styropianem lub welna. Ja mialem w jednym miejscu 5-6cm i
>zapianowalem to :) Suporeks na szczescie jest miekki - mozesz to latwo
>obciac albo dobra pilka albo najlepiej pila typu "lisi ogon" z
>brzeszczotem z widia. To taka duza wyrzynarka ktora sie troche inaczej
>trzyma :)

Czyli będą musieli odciąć kilka centymetrów.

>Standard.. Ciesz sie ze nie wymurowali obok krokwii i dochodzace do
>jej czola - czyli stykajace sie bezposrednio z mrozem :-) Tak jak masz
>jeszcze jako tako krokwia costam izoluje ale i tak bedzie sporo ciepla
>uciekac jezeli tego nie ocieplisz. BTW. Taka scianka musi byc jakos
>zakotwiona do scian prostopadlych do niej z ktorymi sie styka,

Jakieś elementy metalowe, kątowniki?

> pewnie
>beda sie tlumaczyc ze domurowali do gory i powciskali tam jeszcze
>kleju zeby ja unieruchomic i zeby sie nie przewrocila. Ale to blad -
>wogole wszelkie dzialowki (nawet na parterze) jak sie robi to od gory
>TRZEBA zostawic 1-2cm luzu, one nie moga przenosic zadnych sil ze
>stropu / krokwii i innych elementow konstrukcyjnych bo sa za slabe i
>beda pekac.

Na działówkach parteru jeśli zostawię luz 1-2cm to na między te działówki a
strop włożyć styropian/wełnę?

do góry

Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:fcb9c6c3-f56e-4f39-bc11-0a2e802516bf@a7g2000yqd
.googlegroups.com...
> Standard.. Ciesz sie ze nie wymurowali obok krokwii i dochodzace do
> jej czola - czyli stykajace sie bezposrednio z mrozem :-)

Moja ekipa wybudowała kilkadziesiąt domów (w tym kilka dużych obiektów, np.
sklep). Nie mogę ocenić ich negatywnie, wręcz przeciwnie - sądzę, że wiele
potrafią (mimo kilku błędów popełnionych na mojej budowie). Mój dom jest
wybudowany poprawnie - tak sądzę. Nie jest to mistrzostwo świata, ale
ujdzie.

Nie rozumiem jednego: skoro ja, laik, wychwytuję takie błędy jak właśnie to
murowanie działówki do samej krokwi, to dlaczego doświadczona ekipa nie jest
świadoma takich błędów?

Gdybym na początku nie uczulił ich na to aby zostawili miejsce na ocieplenie
szczytów to pewnie wymurowali by źle. Podobnie z dociepleniem wieńców,
nadproży... Chyba na wiosnę złożę im wizytę na ich kolejnej budowie i
sprawdzę jak murują szczyty...

A może to my inwestorzy jesteśmy przeczuleni? Skoro twierdzą, że działówka
dotykająca krokwi nie popęka to może faktycznie nie popęka? Oni mają
kilkunastoletnie doświadczenie, a ja dopiero się uczę...

Pozdrawiam,
BWP

do góry

On 2011-10-26 18:44, brunet.wp wrote:
> Moja ekipa wybudowała kilkadziesiąt domów (w tym kilka dużych obiektów,
> np. sklep). Nie mogę ocenić ich negatywnie, wręcz przeciwnie - sądzę, że
> wiele potrafią (mimo kilku błędów popełnionych na mojej budowie). Mój
> dom jest wybudowany poprawnie - tak sądzę. Nie jest to mistrzostwo
> świata, ale ujdzie.
>
> Nie rozumiem jednego: skoro ja, laik, wychwytuję takie błędy jak właśnie
> to murowanie działówki do samej krokwi, to dlaczego doświadczona ekipa
> nie jest świadoma takich błędów?

Bo robili tak "od zawsze". W międzyczasie pozmieniały się technologie
i/lub standardy a oni dalej żyją w swoim świecie sprzed kilkunastu lat ...

Sytuacja spotykana również w innych dziedzinach.

Kiedyś zajmowałem się audytami systemów informatycznych i zdarzało się,
że doświadczona i niegłupia ekipa potrafiła popełniać szkolne błędy bo
robili tak "od zawsze" i nikt im do tej pory nie zwrócił uwagi.

>
> Gdybym na początku nie uczulił ich na to aby zostawili miejsce na
> ocieplenie szczytów to pewnie wymurowali by źle. Podobnie z dociepleniem
> wieńców, nadproży... Chyba na wiosnę złożę im wizytę na ich kolejnej
> budowie i sprawdzę jak murują szczyty...
>
> A może to my inwestorzy jesteśmy przeczuleni? Skoro twierdzą, że
> działówka dotykająca krokwi nie popęka to może faktycznie nie popęka?
> Oni mają kilkunastoletnie doświadczenie, a ja dopiero się uczę...

W końcu to Ty im płacisz, a nie oni Tobie. Tak więc jak masz
jakiekolwiek uwagi czy wątpliwości to nie powinieneś mieć najmniejszych
skrupułów.

Piotrek

do góry

W dniu 2011-10-25 19:02, kiki pisze:

> Trzeba wiązac zbrojenie żeby mniej pracowało jak temperatura wewnątrz
> betonu podnosi się w pierwszym dniu. To jest typowe. Pęka już po kilku

Jasne. Uważasz, że związanie pręta fi12 długiego na kilka-kilkanaście
metrów kawałkiem drutu wiązałkowego cokolwiek pomoże w zatrzymaniu
naprężeń związanych z rozszerzalnością stali?

--
M.

do góry

On 26 Paź, 18:44, "brunet.wp"
<S...@S...comUSUN_WIELKIE_LIT
ERY> wrote:

> Moja ekipa wybudowała kilkadziesiąt domów (w tym kilka dużych obiektów, np.

To nic nie znaczy :) Moga dobrze murowac, moze nawet ta dzialowka nie
popeka. Ale bedzie zimno. Jak murarz mial wiecej niz ~40 lat to juz
calkiem kaplica. Tacy wogole nie uznaja ocieplenia. Moja ciotka
budowala w latach 90'tych i w domu nie ma ani kawalka welny i
styropianu. Murowal jej tesc - stary murarz, bardzo dobry murarz. Ale
starej daty :) Sprobuj z takim pogadac o styropianie - powie ze
styropian to zlo! Dom wilgotnieje i dostaje grzyba, sciany "nie
oddychaja". Tyle ze chata zuzywa 12t wegla na sezon - ale to maly
pikus :D Tacy kompletnie nie maja wyobrazni jezeli chodzi o
energooszczednosc. Muruja dobrze ale nie majac na wzgledzie ucieczki
ciepla. Kiedys wegiel kosztowal grosze, a u nas na slasku to juz
wogole.. Nikt sie nie przejmowal zuzyciem.

[...]
> Nie rozumiem jednego: skoro ja, laik, wychwytuję takie błędy jak właśnie to
> murowanie działówki do samej krokwi, to dlaczego doświadczona ekipa nie jest
> świadoma takich błędów?

Bo zanim Ty sie wprowadzisz i wychwycisz te bledy to zapomnisz kto Ci
sciany murowal ;) Bedziesz zuzywal ta np. tone wegla wiecej na sezon,
zupelnie nieswiadomy ze przez ich bledy moglbys zuzywac tone mniej.
Zimne sciany bedziesz tlumaczyl "tak to ma byc" i juz.

> A może to my inwestorzy jesteśmy przeczuleni? Skoro twierdzą, że działówka
> dotykająca krokwi nie popęka to może faktycznie nie popęka? Oni mają
> kilkunastoletnie doświadczenie, a ja dopiero się uczę...

A jak peknie za 8 lat to co - bedziesz ich szukal i reklamowal? :-)
Nawet nie skojarzysz ze to przez jakas krokwie bo jej nie bedzie nawet
tam widac :) A jak ich znajdziesz i zareklamujesz to oni powiedza ze
dom osiadl i to normalne ;-)
pozdr.

--
Adam

do góry