Jan Werbiński wrote:
> Poniżej przedstawię opłacalność solarów dla rodziny 2+1 w porównaniu
> z ponoć najdroższą energią elektryczną w II taryfie. Taka energia
> kosztuje 0,25 zł kWh i przejście na 2 taryfy nie kosztuje w lubuskim
> nic. ====================================================
====
> Wg danych http://pl.wikipedia.org/wiki/Oszcz%C4%99dzanie_wody
> Prysznic zużywa 4 razy mniej wody niż kąpiel.
> Mój bojler elektryczny 80l zapewnia 150 litrów zmieszanej wody o
> temperaturze 45 stopni.
> Wg tych danych na zagrzanej w nocy wodzie można wziąć prysznic
> (zużywając statystyczne 50 litrów) trzykrotnie. W dzien są dwie
> kolejne godziny grzania i znowu mamy trzy prysznice. Używając tylko
> II taryfy i zbiornika 80 litrów można w czasie I taryfy, kiedy
> grzałki nie pracują wziąć prysznic sześciokrotnie.
>
> Kolejne wyliczenie.
> Ile litrów ciepłej wody 38 stopni uzyskam grzejąc prądem w II taryfie
> za 150 zł miesięcznie? Tyle wydawał miesięcznie Maniek, zanim
> "zainwestował" w solary.
> Moc 2kW daje 1 (10st -> 38st) do 1,2 (14st -> 38st) litra wody na
> minutę. Załóżmy że pesymistycznie jest to 1 litr/min przy 2kW.
> Przez godzinę grzałka 2kW ogrzeje 60 litrów za 50 groszy. Za 150 zł
> mamy 18 000 litrów. Licząc średnio 50 litrów na prysznic (można 1/3
> mniej) wystarczy to na 360 pryszniców miesięcznie czyli 11 dziennie.
>
> Gdyby Maniek grzał prądem, to w 2 taryfie ma 11 pryszniców/dobę.
> Gazem to około
> 13-15/dobę.
> ====================================================
====
> Przeciętny Polak jak potwierdzają zapachy w środkach komunikacji
> miejskiej bierze do 1 prysznica na dobę. Niektórzy dwukrotnie.
>
> Bierzemy teraz statystyczną rodzinę 2+1. Średnio biorą oni 3 prysznice
> dziennie. No nie oszukujmy się, to czuć w autobusie w upalny dzień.
> Nie że używam komunikacji miejskiej, ale ponoć nie zmieniło się nic w
> temacie odoru.
>
> Zapotrzebowanie dobowe na CW do kąpieli itp takiej rodziny to 3x50
> prysznic + 3x15 na inne rzeczy. Razem 200 litrów. Koszt ogrzania 200
> litrów wody z 10 do 38 stopni bojlerem pojemnościowym i prądem w II
> taryfie to 1,7 zł (1kW * 6,5 godziny *0,25 zł/kWh G12 IIt).
> Miesięczny koszt to 51 zł. Do tego dochodzą koszty utrzymania CW
> (straty cieplne) 1kWh/dobę co daje 7,5 zł. RAZEM 58,5 zł/ miesiąc.
> 700 zł / rok
> Koszty inwestycyjne
> Bojler 80l 400-500 zł, katoda do wymiany po paru latach 50 zł.
> Instalacja bojlera 50 zł (pół godziny)
> Razem do 600 zł
>
> Całkowity koszt CW przez 10 lat
> 7600 zł rozłożony po równo, bez dużych inwestycji na poczatku.
> ====================================================
====
> Gaz
> Większe koszty inwestycji i około 20% tańszy koszt kWh.
> ====================================================
====
> Solary
> Trzeba mieć gaz lub bojler elektryczny na czas zimowy i pochmurny.
> Inwestujemy 8000 zł.
> Załóżmy że pogoda jest wyśmienita i przez 7 miesięcy w roku wogóle nie
> używamy gazu ani prądu do ogrzewania wody.
> 7 miesięcy w roku nie ponoszę kosztów prądu, co daje mi 58,5*7= 409 zł
> oszczędności rocznie.
> 8000 / 409 zł = 20 lat.
>
> Aby solary się zwróciły muszą pracować 20 lat. Jest mało
> prawdopodobne aby tyle wytrzymały.
> ====================================================
====
>
> Wniosek jest taki, że instalacja solarna opłaca się dla dużych
> obiektów, rodzin wielodzietnych powyżej 6 osób, żłobków, basenów w
> ogródku itp. Nie opłaca się dla statystycznych rodzin, w przypadku
> których jest to zwykła chęć zrobienia wrażenia na sąsiadach.

twoje teorie biorą w łeb gdy mieszkańcy lubią sie pluskać pod prysznicem, i
w wannie a myją sie dwa lub 3 razy dziennie.

Z ojcem Goriot nikt by raczej nie chciał mieszkać. tak BTW czy światło też
wydzielasz rodzinie?

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hvi90a$s5l$1@news.onet.pl...
> twoje teorie biorą w łeb gdy mieszkańcy lubią sie pluskać pod prysznicem,
> i w wannie a myją sie dwa lub 3 razy dziennie.

Wszystkie teorie biorą w łeb jeśli w Ziemię uderzy meteoryt o średnicy 100
km. Albo np jeżeli jest to rodzina hipopotamów.

> Z ojcem Goriot nikt by raczej nie chciał mieszkać. tak BTW czy światło
> też wydzielasz rodzinie?

Światło świeci się nawet w dzien, bo lubię. Płacę za nie z dochodów, na
jakie pracuje kapitał 8000 zaoszczędzony na niekupionych solarach.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Jan Werbiński wrote:
> Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:hvi90a$s5l$1@news.onet.pl...
>> twoje teorie biorą w łeb gdy mieszkańcy lubią sie pluskać pod
>> prysznicem, i w wannie a myją sie dwa lub 3 razy dziennie.
>
> Wszystkie teorie biorą w łeb jeśli w Ziemię uderzy meteoryt o
> średnicy 100 km. Albo np jeżeli jest to rodzina hipopotamów.

wykręcasz sie sianem jak zwykle, a twoje obliczenia są z pupy wyjęte.

Nie uwzględniaja zużycia wody w kuchni (bo jednak ciepłą wode w kuchni sie
zużywa), i nie uwzględniaja osób o troszkę wyższych niż twoej standardach
higienicznych.

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hvj7rt$ldl$1@news.onet.pl...
> Jan Werbiński wrote:
>> Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> news:hvi90a$s5l$1@news.onet.pl...
>>> twoje teorie biorą w łeb gdy mieszkańcy lubią sie pluskać pod
>>> prysznicem, i w wannie a myją sie dwa lub 3 razy dziennie.
>>
>> Wszystkie teorie biorą w łeb jeśli w Ziemię uderzy meteoryt o
>> średnicy 100 km. Albo np jeżeli jest to rodzina hipopotamów.
>
> wykręcasz sie sianem jak zwykle, a twoje obliczenia są z pupy wyjęte.
>
> Nie uwzględniaja zużycia wody w kuchni (bo jednak ciepłą wode w kuchni sie
> zużywa), i nie uwzględniaja osób o troszkę wyższych niż twoej standardach
> higienicznych.

Przedstawiłem model i tak, nie uwzględniłem 40 000 000 innych przypadków, bo
każdy człowiek jest inny.
I nie piszemy tu na temat moich standardów, ale polskich.


--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "quent" <quent75 maupa gmail skasuj com> napisał w wiadomości
news:4c1b3f41$1@news.home.net.pl...
> Użytkownik "Jajek" <2...@1...com> napisał w wiadomości
> news:hvfd0b$24t$1@inews.gazeta.pl...
>> Dlatego ja głosuję na Korwina, rzygać mi sie chce nam sam widok Komorry &
>> Kaczki, zresztą to jest jedna i ta sama osoba tylko w innym garniturze.
>
> Ja też. Szkoda, że tylko jeden kandydat ma takie poglądy.

Ostatnio slyszalem jego poglady w radio. Podobno jazda ze swiatlami jest
sprytnym posunieciem zeby samochod wiecej palil, ba nawet byly wyliczenia,
ze jest to 0,6 l/100km. Ilosc swiatel na skrzyzowaniacha tez, ograniczenie
predkosci tez po to by samochody wiecej palily. Nawet fotoradary sa po to,
bo kierowca zwalnia przed nim i pozniej przyspiesza palac wiecej paliwa a
paliwo jak wiadomo to akcyza. Pasy dla autobusow tez, bo wiekszy tlok, korki
i takie tam.
Kurcze, ze tez niektorych przypadkow nie trzeba leczyc przymusowo... Nie no
kandydat fajny, choc na tle reszty wcale nie wyglada najgorzej.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Quent" <x...@x...com> napisał w wiadomości
news:4c1c8b6f$1@news.home.net.pl...

>> rodzice mogą sobie robić z dziećmi co chcą bo są ich własnością
>
> A to akurat jest wprost oczywiste! Jak w ogole ktos moze sie temu
> sprzeciwiac???

Tez nie wiem.
Mozna by taka corke sprzedawac do burdelu np., albo kazac stac przy
obwodnicy. Jak syn do niech tanczy na rurze w barze dla pedalow, zawsze
mozna by w fotelu posiesiedziec, niech bachory robia. A tu nie mozna, co za
kraj...

TK

do góry

Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
news:hvjfun$c6d$1@news.onet.pl...
>
> Kurcze, ze tez niektorych przypadkow nie trzeba leczyc przymusowo... Nie
> no kandydat fajny,

Proponował też by kierowców umieszczać w specjalnej szklanej kabinie z
przodu samochodu. Wtedy będą jeździli ostrożnie bo w wypadku zginą jako
pierwsi

>choc na tle reszty wcale nie wyglada najgorzej.
I dlatego zagłosuje właśnie na Niego.
No chyba ze do czasu zamkniecia lokali wyborczych wytrzeźwieję;)

--
Pozdrawiam

Kris

do góry

Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w wiadomości
news:4c1b3596$0$17082

> Mam tak samo, ale m3 z podwodomierza ogrodowego kosztuje mnie 3,5-4 zł.
> Przepłacasz strasznie.

Obaj macie do du..
Ja mam studnie za 800zl, hydrofor ostatnio za 600 ale to fanaberia, bo
wczesniej mialem za 250 i tez dawal rade. Przez godzine napompuje ze 3000L i
woda ogrodowa kosztuje mnie, no nie wiem, malo. Inna sprawa, ze jak mi sie
zdaje tynkarze zalatwili mi te studnie po zlosci piaskiem i kamieniami tj.
sypiac to do rury, ale to zupelnie inny temat... W kazdym razie pewnie
doloze do drugiej studni. :-(

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w wiadomości
news:4c1bc327$0$19160

>> Wg danych na stronie 15l to wylewa się przy jednym myciu zębów. Ty chcesz
>> tymi 15l obsłużyć wszystko poza kąpielą dla jednej osoby.
>
> Do mycia zębów wystarczy kubek z ciepłą wodą 0,25 litra. Tak było w
> przedszkolu.

O shit, to ja juz rozumiem. :-)

>>> Wg tych danych na zagrzanej w nocy wodzie można wziąć prysznic
>>> (zużywając
>>> statystyczne 50 litrów) trzykrotnie. W dzien są dwie kolejne godziny
>>> grzania
>>> i znowu mamy trzy prysznice. Używając tylko II taryfy i zbiornika 80
>>> litrów
>>> można w czasie I taryfy, kiedy grzałki nie pracują wziąć prysznic
>>> sześciokrotnie.
>>
>>
>> Pod warunkiem, że:
>>
>> 1. Straty bojlera są zero (tracona moc jest proporcjonalna do różnicy
>> temperatur, a musisz trzymać 75C, żeby ci wody starczyło).
>
> Już napisałem ile kosztuje pokrycie strat. Tam jest precyzyjnie to
> obliczone.
> Wybacz, ale nie umiem tego powiedzieć tak, żebyś zrozumiał i nie obraził
> się. Twoja wiedza jest zdecydowanie zbyt mała, żebyś mógł ze mną
> dyskutować
> na tematy zbliżone do fizyki.
>
>> 2. Do bojlera nie jest dolewana zimna woda
>
> To jest uwzględnione.
> Wybacz, ale nie umiem tego powiedzieć tak, żebyś zrozumiał i nie obraził
> się. Twoja wiedza jest zdecydowanie zbyt mała, żebyś mógł ze mną
> dyskutować
> na tematy zbliżone do fizyki.
>
>> 3. Nie można wziąć sześciu pryszniców: można wziąć 3 prysznice rano i 3
>> po południ - a to jest różnica.
>
> Nie jest to różnica mająca wpływ na istotę tego wyliczenia.

:-DDDD
Bardzo dobry argument, a jaki zyciowy... Normalnie powala. Nie ma to jak
statystyka.
Oswiec mnie jak to zorganizowac jezeli potrzebuje wiece jak trzy prysznice
jednorazowo? Moze mamy ciagnac losy??
Rozbawiles mnie naprawde... :-))

> Bojler może być pod sufitem lub w piwnicy. Zajmuje MNIEJ miejsca niż

Nie no rewelacja normalnie. Miedzy plyta gipsowa a blacha dachowa, czy nad
umywalka zamiast lustra? Wiem, zamiast drzwi. :-DDD
Nie rozumiem dla czego zasobnik nie moze stac w kotlowni czy w piwnicy a
bojler moze. Zreszta co za roznica i tak nie mam piwnicy. :-))

> wymiennik ciepła do solarów i podobne miejsce co ogrzewacz gazowy.

W kotlowni a nie jak po wojnie na scianie w lazience.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w wiadomości
news:4c1d2c3c$0$19160

> Przedstawiłem model i tak, nie uwzględniłem 40 000 000 innych przypadków,
> bo każdy człowiek jest inny.
> I nie piszemy tu na temat moich standardów, ale polskich.

Skoro sobie przyjales taki model i nad nim wylacznie chcesz pracowac to nic
tylko przytaknac, bo co zmieni jak ktos napisze, ze ma inaczej? Nie rozumiem
co Ty chcesz udowodnic? To, ze Twoj przypadek jest fajny? Dobra jest fajny,
mi moze nawet sie podoba, zwlaszcza to "nie manie" wplywu na wyliczenia, ze
trzy prysznice rano i trzy wieczorem to to samo co szesc. Po prostu
rewelacja. Masz racje, solary sie zupelnie nie oplacaja dla Twojego
przypadku.

Pozdro.. TK

do góry