"Michal Jankowski" <m...@f...edu.pl> wrote in message
news:kjz62tnqsu9.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl...

> Na pewno nie zaszkodziłoby ocieplić tę ścianę, ale skoro podłoga w
> garażu wylana...

To ją taniej wykuć i dobrać się solidnie do tamtej ściany i ocieplić.
Później będziesz mieszkał w czymś co cię będzie przyprawiało o mdłości.
Będziesz miał rosę na tej ścianie przez całe życie.
Na tym etapie to wykonawca odpowiada za brak izolacji. Przy okazji zrobisz
inspekcję izolacji tej ściany.

Ta ściana nigdy nie będzie akumulatorem ciepła tylko zawsze będzie
przewodnikiem. Ile nie wpomujesz w nią ciepła tyle połknie i będzie zimna i
na niej będzie zawsze rosa.

do góry

Wszystko tu zależy od tego czy zamierzasz trochę ogrzewać piwnicę i
garaż. Ponieważ masz wylewkę zbrojoną to jest ona dobrym
przewodnikiem i najlepiej by było gdyby garaż miał ciągłe ocieplenie -
też sięgające trochę pod poziom ziemii. Jeżeli tak jest to chyba nie
będzie problemu z normalnym użytkowaniem - sciana domu będzie lekko
nagrzewała posadzkę garażu.

Jeśli natomiast posadzka intensywnie będzie łapać chłód od
nieocieplonych ścian zewn. garażu i piwnica nie będzie ogrzewana i
posadzka ma kontakt ze ścianą domu to potencjalnie możesz mieć
problem np z wilgocią (grzybem) w samym mieszkaniu na tej ścianie na
dole.

do góry

Dnia 17-01-2011 o 18:27:09 kiki <k...@k...net> napisał(a):

>
> "Shaman" <s...@o...com> wrote in message news:op.vpgcx3mf4limig@sioux...
> Dnia 17-01-2011 o 13:22:23 Budyń <b...@g...pl> napisał(a):
>
>> Ocieplenie tej ściany oznacza rozwalenie zbrojonej wylewki w garażu i
>> wykop do poziomu ławy - tego się właśnie najbardziej obawiam.
>
> A ty jej nie ociepliłeś ????????????????????????
> Przed zasypaniem tam powinieneś dać choćby 5cm xps wodoodpornego, folie
> kuubełkową i zrobić jakoś delikatne drenowanie na dole na wszelki wypadek

Uzasadnij.
Jak widzisz na rysunku wszystkie ściany są ocieplone od zewnątrz (8cm
XPS). Ławy są posadowione poniżej poziomu przemarzania gruntu. Dlaczego
miałbym jeszcze ocieplać wnętrzne fundamentów garażu przed zasypaniem?
Może się okazać, że jednak to konieczne, ale skoroś taki mądry to wyjaśnij
mechanizm.

--
PZDR
Shaman

do góry

Dnia 17-01-2011 o 19:06:04 news.onet.pl <z...@o...pl> napisał(a):

> Jestem przed wyborem projektu dla siebie. Dzia?ke mam w?sk? a chcia?bym
> domek z gara?em na dwa samochody.
>
> Czy mo?esz mi podaae jak twój projekt sie nazywa lub link do projektu w
> internecie?

Kilka rad na początek, bo widzę, żę dopiero zaczynasz na grupach:
1. odpowiadaj pod cytowanym tekstem
2. tnij niepotrzebne fragmenty
3. fajnie że korzystasz z dedytkowanego czytnika a nie z bramki WWW, ale
jeśli go
odpowiednio nie skonfigurujesz to prędzej czy później ktoś Cię za to
zbeszta.
Jest wiele opisów, zobacz np. tutaj:
http://krzaczory.pl/usenet/?id=12

Jeśli zaś chodzi o projekt to jest on indywidualny. Ale pomysł na bryłę
zaczerpnąłem
z projektu Kryształ biura ING.
http://www.projekty.ign.com.pl/?p=detail&id=136
Jeśli znajdziesz jakiś projekt, ale będziesz chciał w nim zrobić sporo
zmian to warto
pomyśleć o projekcie indywidualnym, bo adaptacja projektu też kosztuje
(szczególnie jeśli wymaga obliczeń konstrukcyjnych)

--
PZDR
Shaman

do góry

Dnia 17-01-2011 o 19:37:50 Michal Jankowski <m...@f...edu.pl>
napisał(a):

> No bo to jest tak - za boczną ścianą masz grunt rodzimy oddzielony
> izolacją. I to wystarcza.
>
> Za ściana pod garaż masz to, co wsypałeś pod podłogę garażu,
> oddzielone z boku też izolacją, ale nieizolowane od spodu no i
> wietrzone od góry przez zimny garaż. To jak widać nie wystarcza.
>
> Pytanie, czy wystarczy, jak zaczniesz normalnie użytkować garaż i
> przestanie w nim hulać wiatr? A czort wie, zapytaj fachowca, ale tylko
> jednego, bo jak zapytasz dwóch, to będą mieli 3 różne zdania.
>
> Na pewno nie zaszkodziłoby ocieplić tę ścianę, ale skoro podłoga w
> garażu wylana...

Na razie wylana jest wylewka pod podłogę. Teraz na nią przyjdzie dopiero
ocieplenie i końcowa wylewka. Całość podniesie się jeszcze o około
15-18cm. Więc jeśli przyczyną jest przemarzanie gruntu przez płyt wylewki
to bym się nie martwił. Gorzej jeśli ściana marznie od gruntu po drugiej
stronie. Wtedy tak jak mówi kiki nic jej nie pomoże :( Jest jakiś sposób
żeby wykluczyć którąś z przyczyn i móc zdecydować co robić dalej?

Ewentualny wykop mnie przeraża. Żeby nie narażać się na osunięcie gruntu w
czasie kopania trzeba by rozwalić co najmniej 1,5m licząc od ściany.
Ręczne wykopanie też przyjemne nie będzie, ręczna robota. Zasypałem to tym
co akurat miałem - czyli kamienistą gliną. Pod samą wylewką jest wywrotka
taniego kruszywa. Dla kopary to kilka godzin roboty - dla człowieka to
pewnie cały tydzień mordęgi.

--
PZDR
Shaman

do góry

Dnia 17-01-2011 o 20:09:03 kiki <k...@k...net> napisał(a):

>
> "Michal Jankowski" <m...@f...edu.pl> wrote in message
> news:kjz62tnqsu9.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl...
>
>> Na pewno nie zaszkodziłoby ocieplić tę ścianę, ale skoro podłoga w
>> garażu wylana...
>
> To ją taniej wykuć i dobrać się solidnie do tamtej ściany i ocieplić.
> Później będziesz mieszkał w czymś co cię będzie przyprawiało o mdłości.
> Będziesz miał rosę na tej ścianie przez całe życie.
> Na tym etapie to wykonawca odpowiada za brak izolacji. Przy okazji
> zrobisz inspekcję izolacji tej ściany.

Wykonawca za nic nie odpowie bo zrobił zgodnie z projektem.

> Ta ściana nigdy nie będzie akumulatorem ciepła tylko zawsze będzie
> przewodnikiem. Ile nie wpomujesz w nią ciepła tyle połknie i będzie
> zimna i na niej będzie zawsze rosa.

Pesymista we mnie mówi mi to samo :(. Optymista mówi, że po ociepleniu
podłogi w garażu i zrobieniu wylewki będzie dobrze. Nie wiem którego
słuchać :)
--
PZDR
Shaman

do góry

W zasadzie jeśli jest to jedna ściana to nie będzie miała wpływu jak
zasiedlisz dom, będziesz mógł zmierzyć (nie zaobserwować) większą
wilgotność w jej bliskości.
Teraz, jak napisali inni, wilgoć na ścianie bierze się z oddawania zimna
z przemarzniętej gleby (budynek otwarty, więc rządził mróz)i napływu
ciepłego powietrza. Później też tak będzie, jednak w mniejszej skali,
ściana będzie chłodzona od gleby, a ciepłe powietrze wpadające do
piwnicy będzie podnosiło wilgotność.
Pdr. M

do góry

Dnia 18-01-2011 o 09:41:54 mk <d...@t...pl> napisał(a):

> W zasadzie jeśli jest to jedna ściana to nie będzie miała wpływu jak
> zasiedlisz dom, będziesz mógł zmierzyć (nie zaobserwować) większą
> wilgotność w jej bliskości.
> Teraz, jak napisali inni, wilgoć na ścianie bierze się z oddawania zimna
> z przemarzniętej gleby (budynek otwarty, więc rządził mróz)i napływu
> ciepłego powietrza. Później też tak będzie, jednak w mniejszej skali,
> ściana będzie chłodzona od gleby, a ciepłe powietrze wpadające do
> piwnicy będzie podnosiło wilgotność.

Czyli mimo wszystko będzie zjeb :( Bo piwnica będzie chłodna i wilgotna.
Niby wedlug niektórych taka powinna być, ale ja tam nie zamierzam zrobić
przechowalni warzyw tylko jakiś kącik do majsterkowania, pralnio-suszarnię
itp. W dodatku piwnica nie będzie zamykana, bo musiałbym jakoś inaczej
rozwiązać klatkę schodową więc dostęp do ciepłego powietrza będzie miała
stały i nieograniczony. A już całkiem na załamkę dochodzi fakt
zwiększonych kosztów ogrzewania. Bardzo niedobrze :`( Chyba pozostaje mi
się zorientować w kosztach rozwalenia wylewki w garażu i odkopania tej
ściany.

--
PZDR
Shaman

do góry

Jeśli zaś chodzi o projekt to jest on indywidualny. Ale pomysł na bryłę
zaczerpnąłem
z projektu Kryształ biura ING.
http://www.projekty.ign.com.pl/?p=detail&id=136
Jeśli znajdziesz jakiś projekt, ale będziesz chciał w nim zrobić sporo
zmian to warto
pomyśleć o projekcie indywidualnym, bo adaptacja projektu też kosztuje
(szczególnie jeśli wymaga obliczeń konstrukcyjnych)



Koszt zalezy od projektanta, za moje zmiany chciał 13k, zaproponował nowy za
15k.

Znalazłem innego, zrobił mi zmiany z dorpojektowaniem piwnicy i załatwienie
formalności
za 2k.

pozdrawiam

do góry

Dnia 18-01-2011 o 10:58:55 Amir <S...@g...pl> napisał(a):

>
>
>
> Je?li za? chodzi o projekt to jest on indywidualny. Ale pomys? na bry?e
> zaczerpn??em
> z projektu Kryszta? biura ING.
> http://www.projekty.ign.com.pl/?p=detail&id=136
> Je?li znajdziesz jaki? projekt, ale bedziesz chcia? w nim zrobiae sporo
> zmian to warto
> pomy?leae o projekcie indywidualnym, bo adaptacja projektu te? kosztuje
> (szczególnie je?li wymaga obliczen konstrukcyjnych)
>
>
>
> Koszt zalezy od projektanta, za moje zmiany chcia? 13k, zaproponowa?
> nowy za
> 15k.
>
> Znalaz?em innego, zrobi? mi zmiany z dorpojektowaniem piwnicy i
> za?atwienie
> formalno?ci
> za 2k.

To niczego nie zmienia. Droższy bierze więcej a tańszy bierze mniej -
niczego odkrywczego w tym nie ma. Chodzi mi o to, że przy większych
zmianach koszt projektu z adaptacją jest mniej więcej taki sam jak
projektu indywidualnego.

U tego tańszego projekt pewnie kosztowałby Cię około 5k. Ja mniej więcej
tyle płaciłem. Zapłaciłeś więc 2k za adaptację, i drugie tyle za projekt.
Dokładając tysiaka miałbyś projekt indywidualny. Przy wąskiej działce to
ważne bo masz dużo większe pole manewru. A i projekt jest najczęściej
lepszej jakości - choć to już zależy od projektanta.

--
PZDR
Shaman

do góry