Witam,

Mój wykonawca dostał zadanie - proszę budować w 100% wg projektu (
http://www.archipelag.pl/projekty-domow/kornelia/?Ki
nd=1&Name=kornelia&SearchForm=1 )
(Kornelia).

Oczywiście tak nie zrobił. Teraz wygląda tak od dołu: więźba, deskowanie
(nie było w projekcie), papa (nie było w projekcie),kontrłaty, łaty,
dachówka. Zapytałem jak będzie wyglądała wentylacja, bo tam ma być poddasze
użytkowe (rzadko używane:noclegi znajomych ewentualnie chwila ciszy dla
domowników), no ale od tej wentylacji zależy całe przedsięwzięcie poprawnie
pracującego dachu. On odpowiedział, że w jego domu nie ma wentylacji i już
tak 10 lat mieszka. Nie pocieszył mnie. Mało, z mojej nabytej wiedzy wynika,
że chciał szybko wziąć kaskę i zostawić nas nawet bez ocieplenia.
Dowiedziałem się, żem wentylacja, nawet jak już zrobił to deskowanie (no, to
ciężki dach i podoba mi się dodatkowy stopień bezpieczeństwa), powinna być
zrobiona tak, że zamiast papy powinien położyć wysokoparoprzepuszczalną
folię dachową FWK. a pod deskowaniem termoizolację z wełny w dwóch
kierunkach, po nią folię paroizolacyjną i dopiero płyty gk ułożone
prostopadle do rusztu drewnianego. Ponieważ tego wszystkiego nie zrobił, a
ja chcę iść dalej z budową, szukam porad wśród PRAKTYKÓW : użytkowników i
wykonawców. Już wiem, że zrobienie wentylacji NAD opapowanymi deskami prawie
nic albo w ogóle nic nie da, bo papa zablokuje jakikolwiek efekt. Wiem, że
muszę to zrobić od środka. Wiem, że potrzebna będzie warstwa powietrza
między deskami a termoizolacją z papy. Wiem, że trzeba to zrobić przy pomocy
odpowiedniej jakości gwoździ (haczyków) i drutu nie poddających się
czynnikom atmosferycznym (nie rdzewiejących). Drut trzeba napiąć tak, by PO
grał jak struna gitarowa. (Nie wiem, jak to zrobić, no bo w gitarze to są
specjalne uchwyty, a na poddaszu moje gwoździe. Największy jednak problem ma
z odpowiedzią na pytanie: skąd wziąć to przelatujące powietrze i co z nim
zrobić jak już doleci do miejsca, gdzie (może mało fachowo nazwę) krokwie
proste biegnące do samej góry podpierane są krokwiami montowanymi pod
kontem. One stykają się w połowie dachu i powietrze tam zostaje uwięzione.
Mówiono mi o dziurawieniu krokwi w tym miejscu i w ten sposób udrożnieniu
wentylacji, ale uznałem, że to jakiś mało profesjonalny pomysł. Dach jest
wielospadowy. Czy ktoś z Was pomoże mi zrozumieć co powinienem zrobić.
Bardzo mi przeszkadza ten brak wiedzy. Nie mam jeszcze zalanej podłogi na
górze. Taka podłoga musi schnąć. Jest zima. Problem z osuszaniem. Od suchej
podłogi zależy czas rozpoczęcia instalacji ocieplenia (nie może przecież
pochłonąć wilgoci z osuszanej podłogi). Potem jeszcze płyty GK (będzie
łazienka). No wiem, że mam mało czasu, mimo,że chcę się wprowadzić na koniec
Kwietnia już na gotowo. Wiem, że jest to możliwe. Tylko nie wiem jak to
rozegrać technicznie. Ważną informacją jest też, że będzie zainstalowany
rekuperator. Ale nie chcę się uzależniać od tego urządzenia, więc dach chcę
zbudować mimo wszystko poprawnie od strony wentylacji.

Wiem też, że jest trochę późno, ale nie podając przyczyny (medyczna) nie
mogłem inaczej tego dopilnować.

Pozdrawiam wszystkich w nowym roku życząc dużo zdrowia!

do góry

Aaa, mam dużo zdjęć tego przypadku no i oczywiście mogę zrobić następne,
dowolnego wskazanego miejsca.

do góry

podstawowe pytanie:
co na to kierownik budowy?!!!

--
pozdrawiam
robert
www.sabina.studioonline.pl

do góry

"Marcin Górnik" <m...@r...pl> wrote in message
news:4971d3a9$1@news.home.net.pl...
> Aaa, mam dużo zdjęć tego przypadku no i oczywiście mogę zrobić następne,
> dowolnego wskazanego miejsca.

Jesteś typowym przykładem naciągniętego przez ekipę budowlaną, oszukanego i
pozostawionego z gnojem do którego trzeba dopłacić drugie tyle aby
doprowadzić to do ładu.
Wystaw te zdjęcia w wysokiej rozdzielczości bez zmniejszania na fotosik.

Zassij też posty z ostatniego miesiąca, wciągnij je wszystkie w czytnik
usenetu i tam rozmawialiśmy chyba przez miesiąc o tym jak to zrobić z tą
szczeliną wentylacyjną.

do góry

"robert" <r...@s...pl> wrote in message
news:gkstic$t1u$1@inews.gazeta.pl...
> podstawowe pytanie:
> co na to kierownik budowy?!!!
>

Kierownik pewnie nic, bo sam sie na tym mało zna :-) Ma uprawnienia ale
tylko wypełnia papiery, bo taka jest ich rola. Na kierownika bym nie liczył.

do góry

Użytkownik "Marcin Górnik" <m...@r...pl> napisał w wiadomości
news:4971d334$1@news.home.net.pl...
> Witam,
>
> Mój wykonawca dostał zadanie - proszę budować w 100% wg projektu (
> http://www.archipelag.pl/projekty-domow/kornelia/?Ki
nd=1&Name=kornelia&SearchForm=1 )
> (Kornelia).
>
> Oczywiście tak nie zrobił. Teraz wygląda tak od dołu: więźba, deskowanie
> (nie było w projekcie), papa (nie było w projekcie),kontrłaty, łaty,
> dachówka. Zapytałem jak będzie wyglądała wentylacja, bo tam ma być
> poddasze użytkowe (rzadko używane:noclegi znajomych ewentualnie chwila
> ciszy dla domowników), no ale od tej wentylacji zależy całe
> przedsięwzięcie poprawnie pracującego dachu. On odpowiedział, że w jego
> domu nie ma wentylacji i już tak 10 lat mieszka. Nie pocieszył mnie. Mało,
> z mojej nabytej wiedzy wynika, że chciał szybko wziąć kaskę i zostawić nas
> nawet bez ocieplenia. Dowiedziałem się, żem wentylacja, nawet jak już
> zrobił to deskowanie (no, to ciężki dach i podoba mi się dodatkowy stopień
> bezpieczeństwa), powinna być zrobiona tak, że zamiast papy powinien
> położyć wysokoparoprzepuszczalną folię dachową FWK. a pod deskowaniem
> termoizolację z wełny w dwóch kierunkach, po nią folię paroizolacyjną i
> dopiero płyty gk ułożone prostopadle do rusztu drewnianego. Ponieważ tego
> wszystkiego nie zrobił, a ja chcę iść dalej z budową, szukam porad wśród
> PRAKTYKÓW : użytkowników i wykonawców. Już wiem, że zrobienie wentylacji
> NAD opapowanymi deskami prawie nic albo w ogóle nic nie da, bo papa
> zablokuje jakikolwiek efekt. Wiem, że muszę to zrobić od środka. Wiem, że
> potrzebna będzie warstwa powietrza między deskami a termoizolacją z papy.
> Wiem, że trzeba to zrobić przy pomocy odpowiedniej jakości gwoździ
> (haczyków) i drutu nie poddających się czynnikom atmosferycznym (nie
> rdzewiejących). Drut trzeba napiąć tak, by PO grał jak struna gitarowa.
> (Nie wiem, jak to zrobić, no bo w gitarze to są specjalne uchwyty, a na
> poddaszu moje gwoździe. Największy jednak problem ma z odpowiedzią na
> pytanie: skąd wziąć to przelatujące powietrze i co z nim zrobić jak już
> doleci do miejsca, gdzie (może mało fachowo nazwę) krokwie proste biegnące
> do samej góry podpierane są krokwiami montowanymi pod kontem. One stykają
> się w połowie dachu i powietrze tam zostaje uwięzione. Mówiono mi o
> dziurawieniu krokwi w tym miejscu i w ten sposób udrożnieniu wentylacji,
> ale uznałem, że to jakiś mało profesjonalny pomysł. Dach jest
> wielospadowy. Czy ktoś z Was pomoże mi zrozumieć co powinienem zrobić.
> Bardzo mi przeszkadza ten brak wiedzy. Nie mam jeszcze zalanej podłogi na
> górze. Taka podłoga musi schnąć. Jest zima. Problem z osuszaniem. Od
> suchej podłogi zależy czas rozpoczęcia instalacji ocieplenia (nie może
> przecież pochłonąć wilgoci z osuszanej podłogi). Potem jeszcze płyty GK
> (będzie łazienka). No wiem, że mam mało czasu, mimo,że chcę się wprowadzić
> na koniec Kwietnia już na gotowo. Wiem, że jest to możliwe. Tylko nie wiem
> jak to rozegrać technicznie. Ważną informacją jest też, że będzie
> zainstalowany rekuperator. Ale nie chcę się uzależniać od tego urządzenia,
> więc dach chcę zbudować mimo wszystko poprawnie od strony wentylacji.
>
> Wiem też, że jest trochę późno, ale nie podając przyczyny (medyczna) nie
> mogłem inaczej tego dopilnować.


jak ja bym sie cieszyl jakby wykonawca mnie zostawil z deskowaniem i
dachowka tylko a ocieplenie zostawil mnie.
Co ci radze to poczytaj o
- ekofiber
- PUR - natryskiwany

Tanio, szybko dokladnie. Ja niestety musze walczyc z izolacja juz przykryta
plytami g-k bo robole sa tepakami.

do góry

>> podstawowe pytanie:
>> co na to kierownik budowy?!!!
>>
>
> Kierownik pewnie nic, bo sam sie na tym mało zna :-) Ma uprawnienia ale
> tylko wypełnia papiery, bo taka jest ich rola. Na kierownika bym nie
> liczył.

bez przesady, sposób wykonania standartowego dachu deskowanego, pokrytego
papą i ocieplonego wełną, to elementarz sztuki budowlanej,
inna sprawa... czy kierownik jest twój czy ekipy budowlanej...

do góry

"robert" <r...@s...pl> wrote in message
news:gkt1h8$hvk$1@inews.gazeta.pl...
>>> podstawowe pytanie:
>>> co na to kierownik budowy?!!!
>>>
>>
>> Kierownik pewnie nic, bo sam sie na tym mało zna :-) Ma uprawnienia ale
>> tylko wypełnia papiery, bo taka jest ich rola. Na kierownika bym nie
>> liczył.
>
> bez przesady, sposób wykonania standartowego dachu deskowanego, pokrytego
> papą i ocieplonego wełną, to elementarz sztuki budowlanej,
> inna sprawa... czy kierownik jest twój czy ekipy budowlanej...
>

Wg prawa kierownik jest zawsze ekipy i nie ważne kto mu płaci. Kierownik
zawsze będzie bronił ekipy czyli będzie poplecznikiem przeciwko inwestorowi.

do góry

>> bez przesady, sposób wykonania standartowego dachu deskowanego, pokrytego
>> papą i ocieplonego wełną, to elementarz sztuki budowlanej,
>> inna sprawa... czy kierownik jest twój czy ekipy budowlanej...
>>
>
> Wg prawa kierownik jest zawsze ekipy i nie ważne kto mu płaci. Kierownik
> zawsze będzie bronił ekipy czyli będzie poplecznikiem przeciwko
> inwestorowi.

wg prawa to kierownik jest odpowiedzialny za budowę, więc jak on dopuści do
tego, że ekipa zrobiła totalny babol, narażając na koszty inwestora, to
bierze za to odpowiedzialność,
inna sprawa (nieformalna) jest taka, że kierownik faktycznie jest tego, kto
mu płaci, i czesto (nieformalnie) kierownik pełni trochę role inspektora
nadzoru, przynajmniej w moim przypadku tak jest

--
pozdrawiam
robert
www.sabina.studioonline.pl

do góry

Marcin Górnik pisze:
> Witam,
>
> Mój wykonawca dostał zadanie - proszę budować w 100% wg projektu (
> http://www.archipelag.pl/projekty-domow/kornelia/?Ki
nd=1&Name=kornelia&SearchForm=1 )
> (Kornelia).
>
> Oczywiście tak nie zrobił. Teraz wygląda tak od dołu: więźba, deskowanie
> (nie było w projekcie), papa (nie było w projekcie),kontrłaty, łaty,
I w projekcie było to napisane ???

> Dowiedziałem się, żem wentylacja, nawet jak już zrobił to deskowanie (no, to
> ciężki dach i podoba mi się dodatkowy stopień bezpieczeństwa), powinna być
> zrobiona tak, że zamiast papy powinien położyć wysokoparoprzepuszczalną
> folię dachową FWK. a pod deskowaniem termoizolację z wełny w dwóch
Zdziwisz się, ale papa to bardzo dobra koncepcja, duzo lepsza niz folia
na deskowanym dachu.
Ja nie mam deskowania tylko folie wyokoparoprzepuszczalna i teraz juz
wiem, ze drugi raz zrobilbym deskowanie i wlasnie z papa a nie zadnym
wynalazkiem.

> kierunkach, po nią folię paroizolacyjną i dopiero płyty gk ułożone
> prostopadle do rusztu drewnianego. Ponieważ tego wszystkiego nie zrobił, a
> ja chcę iść dalej z budową, szukam porad wśród PRAKTYKÓW : użytkowników i
> wykonawców. Już wiem, że zrobienie wentylacji NAD opapowanymi deskami prawie
> nic albo w ogóle nic nie da, bo papa zablokuje jakikolwiek efekt. Wiem, że
Masz juz to ocieplenie, czy nie masz ?

> muszę to zrobić od środka. Wiem, że potrzebna będzie warstwa powietrza
> między deskami a termoizolacją z papy. Wiem, że trzeba to zrobić przy pomocy
???

> odpowiedniej jakości gwoździ (haczyków) i drutu nie poddających się
> czynnikom atmosferycznym (nie rdzewiejących). Drut trzeba napiąć tak, by PO
> grał jak struna gitarowa. (Nie wiem, jak to zrobić, no bo w gitarze to są
> specjalne uchwyty, a na poddaszu moje gwoździe. Największy jednak problem ma
> z odpowiedzią na pytanie: skąd wziąć to przelatujące powietrze i co z nim
> zrobić jak już doleci do miejsca, gdzie (może mało fachowo nazwę) krokwie
> proste biegnące do samej góry podpierane są krokwiami montowanymi pod
> kontem. One stykają się w połowie dachu i powietrze tam zostaje uwięzione.
> Mówiono mi o dziurawieniu krokwi w tym miejscu i w ten sposób udrożnieniu
> wentylacji, ale uznałem, że to jakiś mało profesjonalny pomysł. Dach jest
> wielospadowy. Czy ktoś z Was pomoże mi zrozumieć co powinienem zrobić.
To proste rzeczy sa :o)
Zakladam, ze nie masz jeszcze welny mineralnej, karton gipsow itp.

Wentylacja ma byc od srodka, miedzy deskami a welna minerlna (albo
szklana, zalezy czego uzyjesz).
Chodzi o to, aby wilgos, ktora ew dostanie sie do welny miala gdzie
odparowac.
Dla uproszczenia bede tlumaczyl dla dwu sasiednich krokwi.
Jak wepchniesz welne miedzy krokwie to dopychajac, dopchniesz je do tych
desek deskowania i zadnej wentylacji nie bedzie.
Aby tego uniknac sie robi sie tak:
1. Do boku krokwi przybija sie gwozdzie tzw papiaki w odleglosci ok
2-3cm od desek (czyli od gory), gwozdzie przybija sie co ok 10-20cm.
2. Drut np stalowy ocynkowany wiaze sie do gwozdzi i miedzy sasiednimi
krowiami robi sie taka siatke tzn raz zaczepiasz o gwozdz z jednej
jednej krokwi a raz drugiej krokwi i jadac po skosie robi sie siatke od
dolu az do samej kalenicy (tam gdzie sie lacza krokwie).
3. Wpycha sie welne miedzy krokwie i ma sie gwarancje, ze nie dojdzie do
samych desek.
Inny patent, to cienkie paski ze styropianu 3cm, przyczepia sie do desek
i ten styropian jest rodzajm dystansu (UWAGA: paski musza isc wzdluz krokwi)
Na szyczycie dachu (tam gdzie sie lacza krokwie) w deskach i papie robi
sie szczeline pod gąsiorem (tamtendy ma powietrze wylatywac).
Taka dziura musi byc miedzy kazda para krokwi. Jak masz belkę kalenicową
to szczelina po obu stronach belki.

> Bardzo mi przeszkadza ten brak wiedzy. Nie mam jeszcze zalanej podłogi na
> górze. Taka podłoga musi schnąć. Jest zima. Problem z osuszaniem. Od suchej
> podłogi zależy czas rozpoczęcia instalacji ocieplenia (nie może przecież
Czyli nie masz ocieplenia ... to dobrze.

> pochłonąć wilgoci z osuszanej podłogi). Potem jeszcze płyty GK (będzie
> łazienka). No wiem, że mam mało czasu, mimo,że chcę się wprowadzić na koniec
> Kwietnia już na gotowo. Wiem, że jest to możliwe. Tylko nie wiem jak to
? :o)))) Ja to czarno widzę, chyba, że kilka ekip na raz będzie działać,
a czasu jest bardzo, bardzo mało.

> rozegrać technicznie. Ważną informacją jest też, że będzie zainstalowany
> rekuperator. Ale nie chcę się uzależniać od tego urządzenia, więc dach chcę
> zbudować mimo wszystko poprawnie od strony wentylacji.
To są dwie różne wentylacje. Rekuperacja to wentylacja pomieszczeń, a to
co u góry to wentylacja ocieplenia.

BR
Igus'

do góry