Użytkownik "Maniek4" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:k7qrmc$1sc$...@u...news.interia.pl...

>> Co to za sformułowanie "bronią"? Przed przepisami się nie broni tylko
>> przestrzega albo nie. Nazywanie oszusta podatkowego kimś kto się "broni"
>> to całkowite pomylenie pojęć.

> Lat temu kilka, kiedy wladza zabierala obywatelom zloto w majestacie prawa
> ludzie przed tym sie bronili chowajac je, za co grozily powazne
> konsekwencje. Wg. Twojej definicji panstwo moze wszystko, bo ma mandat
> ustawodawczy i moze ustanawiac prawo jakie sobie tylko zechce, ot chocby
> slimaki bedace rybami, a Ty mozesz co najwyzej wybrac kogos innego w
> przyszlych wyborach. Istotnie wplyw jak nie wiem co.

Przez szacunek dla tych co za tę wolna Polskę tracili czas, zdrowie i życie
nie pisałbyś takich bzdur. Porównywanie obcej narzuconej władzy do
demokratycznie wybranej jest delikatnie mówiąc nie na miejscu. Jeśli nie
widzisz różnicy między Stalinizmem a 3RP to nie mamy o czym rozmawiać.

> Ale zauważyłeś różnicę pomi
> Bronieniem sie przed bzdurnymi przepisami sa umowy smieciowe, umowy
> zlecenie podpisywane na rok, lewizny dla przezycia bez zarejestrowania
> sie, biedaszyby, reszte potrafisz sobie dopowiedziec. Te zjawiska to sa
> skutki polityki panstwa, a nie jej przyczyny. Wiecej mi sie nie chce, bo
> to zbyt oczywiste.

Lewizna to normalne oszustwo, biedaszyby to kradzież, a co Ci się nie podoba
w umowach tzw. śmieciowych nie rozumiem. Można pracować na umowę o dzieło
lub zlecenie a można na umowę o pracę, oba rozwiązania mają wady i zalety.

>>> To sa pierdoly. Zawracanie dupy zwyczajnie. Uzywanie sluzbowego
>>> samochodu do odwozenia rano dzieci do szkoly urasta do rangii narodowego
>>> problemu.
>>
>> Bo tak jest,. To tak jak z jazda bez biletu. Na śląsku KZK GOP (spółka
>> która organizuje komunikację) zrobili kilka lat temu badania i okazało
>> się, że prawie 50% ludzi nie płaci za przejazd. Czyli gdyby ludzie byli
>> uczciwi bilety mogły by być prawie o połowę tańsze. To samo jest z
>> podatkami. Gdyby przedsiębiorcy nie oszukiwali podatki mogłyby być niższe
>> przy tych samych wpływach do budżetu.

> Gdyby byly niskie to nikt by nie oszukiwal w tak infantylny sposob.
> Problem roliczania przejazdow prywatnych jest po prostu bardzo czesto
> technicznie klopotliwy. O ile przejazd na wakacje latwo wyliczyc, o tyle
> trudno zdefiniowac kiedy przedstawiciel handlowy powinien spisywac
> licznik, czy nie wiem co jeszcze.

Owszem jakiś mały margines miałby z tym kłopot, ale w większości wypadków
doskonale wiadomo, czy dany przejazd był do klienta czy do kina. Tak samo
jak można łatwo sprawdzić które rozmowy przez telefon były prywatne na
billingu, albo czas w którym komputer był wykorzystywany do prywatnych
celów.

> Jakis czas temu wystarczylo obnizyc akcyze na alkohol by okazalo sie, ze
> wplywy z tego podatku wzrosly.

Akcyza na papierosy i alkohol nie ma za zadanie podnoszenia wpływów tylko
obniżanie zużycia.

> Ty masz inna koncepcje jak widze, panstwo moze ustalac co chce, a obywatel
> moze byc co najwyzej zlodziejem. Zobaczymy co powiesz jak panstwo
> wprowadzi podatek katastralny umotywowany w jakis fascynujacy sposob, ze
> jak zwykle to dla mojego dobra bo cos tam. Tylko jak to zwykle sprawi, ze
> bede mial znow mniej do wydania na inne rzeczy. Wielu bedzie pewnie mialo
> jedno wyjscie, sprzedac nieruchomosc, albo? Dorabiac na lewo? Zostac
> zlodziejem, bo bronic sie przed zachlannoscia panstwa to zle pojecie.

Żyję w demokracji państwo to nie rząd państwo to obywatele. I jeśli
obywatele uchwalą że mam płacić jakiś dodatkowy podatek to będę go płacił,
albo sięprzeniosę do innego kraju, ale nie będę oszukiwał sam siebie, swojej
rodziny i znajomych.

>>> Nawet jakis posel chce ryczeltem potraktowac te zabiegi. Tym czasem
>>> odwozenie do szkoly dzieci posla narodowym problemem juz nie jest. Do
>>> ktorej posel pracuje? Jak wraca do domu to jest podroz sluzbowa czy
>>> prywatna? Jak zatrzyma sie pod Biedronka to bedzie sluzbowe czy
>>> prywatne?
>>
>> Populizm posłów jest kilkuset a tzw. przedsiębiorców setki tysięcy.

> Tylko przedsiebiorca sam na to pracuje, a taki posel... no wiesz. Wielu z
> nich nigdy na mownicy nie zobaczysz, co moze jest lepsze jak ogladanie
> kolejnego Biedronia.
> Mnie to nie boli, nie kradna to niech sobie jezdza. Boli mnie za to gmina,
> ktora wziela ode mnie dwa tysie za podlaczenie do kanalizacji mimo dotacji
> unijnej, durne przepisy dot. wywozu smieci z posiadlosci na ktorej nikt
> nie mieszka, certyfikaty energetyczne podobno dla mojego dobra,

Nie, nie dla Twojego bo Ty jesteś świadomy. Dla dobra tych wszystkich
maluczkich którzy byli naciągani przez pośredników. Tak samo jak oznaczenia
energochłonności na lodówkach, pralkach i ostatnio oponach. Człowiek
rozgarnięty mógł sobie takie rzeczy łatwo sprawdzić i policzyć, ale
rozgarniętych jest mniejszość a zadaniem państwa jest opieka nad słabszymi.

[ciach]

>> Nie rozumiem tej argumentacji. Przecież akcyza to też podatek i jak ją
>> podnoszą to jest taki sam lament jak przy podnoszeniu innych podatków.

> Podniesienie akcyzy o 0,05zl skutkuje wzrostem ceny paliwa o 0,0615zl bez
> podnoszenia innych podatkow, a nie o 0,05zl jakby sie wydawalo. Po prostu
> ewenement na duza skale i tyle.

Ale co z tego? Dlaej nie rozumiem co Ci tak przeszkadza. Wolisz by podwyżka
była ogłaszana:
"podatki wzrosną o 0,0615 zl / litr"
zamiast: "akcyza wzrośnie o 0,05 zł / litr" ?

Dla mnie to bez różnicy bo wzrost jest ten sam.

>>> Lepper oszukal rolnikow, jak skonczyl wszyscy wiemy. Palikot wyplynal na
>>> pedalach, jak skonczy to chyba tez wiem. Hitler wyplynal na biedzie.
>>> Takich chcesz przedstawicieli?
>>
>> Ja? Mamy demokrację. Pijak głosuje na pijaka. Oszust na oszusta. Patriota
>> na patriotę. Uczciwy na uczciwego itd. To nie ja decyduję, ale historia
>> pokazuje że każda grupa ma lub miała swego przedstawiciela.

> Ale zgodzisz sie, ze innym bez dotacji trudniej sie przebic?

Nie, nie zgodzę, się bo jedyną formacją która startowała od dotacji było
SDRP która miała spory spadek po PZPR. Inne partie najpierw musiały się
przebić a dopiero później otrzymywały dotację. Zarówno PO jak i PiS
zaczynały praktycznie bez dotacji. Osobiście jestem przeciwnikiem dotacji,
ale by to zmienić potrzeba większości a jak na razie tej większości nie ma.

Pozdrawiam
Ergie