Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ebb12be0-cea0-4a26-8a5e-3b0ad2e0e076@go
oglegroups.com...

W dniu wtorek, 13 listopada 2012 12:45:12 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:

>> Nie wiem, jakie zalety mają takie umowy dla osób które wymieniłeś. Skoro
>> się
>> na takie umowy zgodzili to widocznie jakieś mają, ale o szczegóły musisz
>> ich
>> pytać nie mnie.

> Tak się zastanawiam czy Ty tak na powaznie czy jaja sobie robisz?
> Zgodzili się na takie umowy piszesz? Zgodzili się bo wyjścia nie mieli,
> lepiej na takier jak wcale.

A ja jak czytam takie posty jak Twój to się zastanawiam, czy się nie
cofnąłem w czasie tak o jakieś 120 lat. Oczywiście, że piszę poważnie
feudalizm i pańszczyzna już są chyba nieaktualne więc każdy może pracować na
takich warunkach na jakich się godzi. Jeśli ktoś pracuje na taką a nie inna
umowę to znaczy, że tak chce. Spytaj się ich czy wolą umowę zlecenie i 1200
na rękę czy umowę o pracę i 400zł na rękę. Myślę, że znam odpowiedź.

>> Obecnie pracuję na etacie, bo w tym momencie jest to dla mojej rodziny
>> lepsze rozwiązanie z uwagi na małe dzieci i żonę na wychowawczym i kredyt
>> hipoteczny do spłacenia.

> Widzisz, dla tych przykładowych wywmienionych wyżej osób z mojej rodziny
> etet to tez byłoby lepsze rozwiązanie ale nie maja wyboru

Nawet kosztem dostawania 800zł na rękę mniej?

>> Są, oczywiście. Np. moja teściowa która ma rentę i woli pracować na umowę
>> zlecenie dostając więcej na rękę niż żeby jej ktoś płacił większe
>> składki.

> Tu zgoda

>> W zasadzie wszyscy młodzi pracują na umowy zlecenie aby więcej kasy
>> dostawać
>> do ręki bo w wieku 20 lat nie myśli się o emeryturze, a wydatków jest
>> sporo.

> Bzdura. Pracuja na umowy smieciowe bop wyjścia nie maja.

Miałem wyjście i sam świadomie tak wybrałem - do momentu ślubu pracowałem na
umowę zlecenie - bo to był mój wybór. Tak samo wybierali moi znajomi i
dokładnie tak samo jak ja zmieniali formę zatrudnienia w momencie ślubu lub
narodzin dzieci. Co w tym dziwnego, że ktoś chce dostawać więcej kosztem
niższej ochrony. Jak ktoś nie ma rodziny i kredytu to po co mu ochrona.

> A przez to kredytu dostac np nie moga.

Mogą bez problemu na podstawie PIT za zeszły rok i oświadczenia firmy, że
współpraca ma charakter ciągły.

> Wynajmuje mieszkanie. Gość płaci mi miesięcznie 850zł. Podobne mieszkanie
> mógłby kupic w tym mieście za 150tys zł i zamnist płacic mi 850zł płacił
> by do banku
> pewnie mniej nawet i miał swoje mieszkanie. Mógłby gdyby dostał kredyt.
> Ale nie dostanie bo od kilku lat pracuje na czarno lub umowy śmieciowe.
> Nie dlatego że
> lubi tylko dlatego że w budowlance u nas na etat nie zatrudniaja.

Przy pracy na czarno zgoda - kredytu nie dostanie, przy pracy na umowę
zlecenie lub o dzieło można dostać kredyt. Inna sprawa, że jak ktoś pracuje
na czarno to może założyć jednoosobową działalność usługową i wtedy problem
kredytu odpada.

>> Ale one już _są_ tańsze :-) Komunikacja miejska jest mocno dotowana przez
>> gminy.

> Tańsze w stosunku do czego?

Do kosztów. Już pisałem gminy dopłacają do komunikacji miejskiej.

>> Stanieje, nie o 10% bo cena surowca to tylko cząstka ceny końcowej ale
>> stanieje.

> Zobaczymy. Na razie PGNiG nie zapowiada obniżek.

Jak nie jak tak?

[cyt]
Jak poinformowała we wtorek na konferencji prasowej prezes PGNiG Grażyna
Piotrowska-Oliwa, efektem podpisanego w poniedziałek aneksu do kontraktu
jamalskiego jest obniżka cen gazu od Gazpromu o ponad 10 proc. Podkreśliła,
że spółka wystąpi do Urzędu Regulacji Energetyki z wnioskiem o obniżkę cen w
przyszłorocznych taryfach.

"Spółka złoży w ciągu kilkunastu dni, do połowy listopada, wniosek taryfowy.
Od 1 stycznia, za zgodą prezesa URE, będą wprowadzone niższe ceny gazu" -
powiedziała Piotrowska-Oliwa. Podkreśliła, że będzie to ,,znacząca obniżka".
[/cyt]


>> Co to za lewacka retoryka? Nie kalkuluje się oszukiwać. Nie oszukuję
>> dlatego, że jestem uczciwy, a nie dlatego, że za to grozi jakaś kara.

> To jest własnie retoryka praktyka jest trochę inna. W przeciwnym wypadku
> kodeks karny czy innych wykroczeń by nie był potrzebny.

Czy gdyby nie było kary za zabójstwo zabijałbyś przypadkowych ludzi na
ulicy? Ja nie robiłbym tego i nie robię nie dlatego, że jest to karalne ale
dlatego, że jest to złe.

>> Ale Twój teść, szwagier i teściowa dostawali by o te 300zł mniej na rękę.
>> Czy tego chcą?

> Nie. Na ręke dostaliby najniższą krajową czyli 1100zł na rekę czyli nawet
> dwa razy więcej jak obecnie.
> Wieksze koszty miałby pracodawca.

ROTFL. Uważasz, że pracodawca jest instytucją charytatywną? Skoro czyjaś
praca jest warta np. 1000zł. To może dostać albo 1000zł na czarno, albo 700
na umowę zlecenie albo 300 na umowę o pracę. To nie jest tak, że pracodawca
coś komuś dopłaci.

> Mam kupla co firme budowlana prowadzi. Zatrudnia ponad 20osób. Większość
> na czarno ew na umowy o dzieło itp. 20 osób razy przyjmijmy 800zł ZUSów to
> 16 000zł.
> Tyle musiałby miesięcznie za nich płacic gdyby chciałbyc nazwijmy to
> uczciwy.

Więc o tyle więcej by im wypłacał na rękę.

> Jak mówi woli ryzykować. Gdyby ZUSy wynosiły 300zł byc moize dla 6000tys
> by nie ryzykował i płacił. I do budzetu wpłyneło by 6tys a teraz wpływa
> 0zł.

Bzdura, gdyby chciał to by im zaproponował założenie jednoosobowych
działalności i wypłacał o te 300zł każdemu więcej.

>> Co mam mówić? Już raz była taka próba za rządów Millera obniżono akcyzę
>> albo
>> cło (już nie pamiętam który podatek) na alkochol i wpływy do budżetu
>> wzrosły, ale wzrosło też spożycie, więc się później wycofano.

> Z moich obserwacji wynika że alkohol znacznie potaniał.
> Zreszta przyroda nie lubi prózni i jak podniosa akcyze totzw. "mrówki się
> uaktywnią". Spożycie pozostanie na podobnym poziomie a wpływy do budżetu
> spadna.
> Czemu nie obniżą akcyzy na paliwo np?
> Ograniczać zuzycie chcą?

W UE oczywiście - od lat. Dlatego UE określa minimalne stawki akcyzy na
paliwo aby czasem gdzieś nie było taniej.

>> Sa kraje gdzie akcyza na paczkę papierosów jest znacznie wyższa niż u nas
>> i
>> bynajmniej nie podnosi to wpływów. Np. Nowa Zelandia:

>> "Rząd Nowej Zelandii poinformował w czwartek, że akcyza na papierosy
>> wzrośnie w ciągu czterech lat o 40 procent. Ceny wyrobów tytoniowych w
>> tym
>> kraju już należą do najwyższych na świecie, a do 2016 roku paczka
>> papierosów
>> ma kosztować równowartość 15 USD."

> Nie wiem ile zarabiaja w Nowej Zelandi. Być może na paczkę fajek pracują
> 15 minut.
> U nas coniektórzy musza 3 godziny pracować aby na paczkę fajek zarobić

To nie ma znaczenia chodzi o wzrost i motywację.

>> Myślisz że ich minister robi to by zwiększyć wpływy z podatków?

> Nie wiem, Może tam sobie pozwala na taki ruchj bo np nie ma możliwości
> przemytu fajek z sąsiednich krajów.

No jakby nie patrzeć przemyt jest trochę utrudniony - toż to jest wyspa.

Pozdrawiam
Ergie