On 27 Sty, 13:52, "kris" <k...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik <a...@g...com> napisał w
wiadomościnews:c989b98c-2ab9-4dfd-a47e-b95ae168b0db@
r15g2000prd.googlegroups.com...

> To dodaj jeszcze 10cm to zaledwie koszt tysiaca zł a oszczedności beda
> jeszcze wieksze;)))

Gdyby byl sens, to bym dodal. Skupmy sie jednak na faktach - ja chce
20cm, a nie 30, ani 40 :)

> Wg. Twoich wyliczeń oszczędza się 1500zł, ktos tu wczesniej wyliczył ze
> oszczęda się 200zł- więc punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia. No a ty

Po pierwsze porownanie dotyczylo porothermu 44 VS max+25cm. styro. Po
drugie ja pisalem o swoim domu. Tomek wyliczyl, ze przez sciany ucieka
mu 1,4kW, a ogolnie przez caly dom - 8,7kW. Czyli przez sciany ucieka
mu 16% ciepla. Z tego wychodzi, ze ma albo slabo ocieplona reszte domu
albo cos pomieszal, bo przez sciany wylatuje w normalnym domu 25-35%
ciepla, czyli juz 100% wiecej. To daje juz 400 pln oszczednosci
rocznie przy ogrzewaniu weglem. Przy ogrzewaniu gazem - jakies 600-700
pln. Dalej wiec twierdzisz, ze jednorazowa inwestycja 1000 pln nigdy
sie nie zwroci ? :) Bo ja mysle, ze juz w drugim sezonie grzania.

> imasz przeciez pompe ciepła a to baaardzo tanie żródło ciepła. Uwierz mi w

Dokladnie taki jest tok rozumowania osob, ktore pozniej Kiki widzi jak
z rozbudowanym miesniem prawej reki rabia drewno na opal do kominka,
bo sie trzeba dogrzac :-) Jedna sprawa to "taniosc" zrodla energii, a
druga to mozliwosci ogrzewania. Zeby ogrzewanie pompa bylo tanie,
trzeba obnizyc mozliwie najbardziej temperature zasilania podlogowki.
Zeby obnizyc temperature zasilania - musi byc mniejsze zapotrzebowanie
na energie, wiec poprostu lepsze ocieplenie. Nie wspominajac juz, ze w
salonie gdzie mam okno wykuszowe ~3x2 i tarasowe 3x2,6, przy slabym
ociepleniu - moze wyjsc zapotrzebowanie wieksze niz 80W/m2 i wtedy
chocbym mial ogrzewanie jadrowe - nie dogrzeje tego pomieszczenia ;)
No, chyba ze walne tam 50-60st na zasilanie i bede chodzil z obolalymi
nogami (tak sie tez rodza kolejne mity wad podlogowek..).

Ja mam glowe na karku i daze do tego, zeby uklad ogrzewania byl u mnie
zarowno sprawny jak i tani. Nie da sie tego osiagnac (w moim
przypadku) bez solidnego ocieplenia. Moze ktos ma inne warunki, inny
dom, inne ogrzewanie i u niego akurat wystarczy 5cm styro. Kazdy
przypadek jest indywidualny. A Ty smiejesz sie bez powodu z czegos,
nad czym ktos przesiedzial dluuuuuuugie godziny obliczajac rozne
scenariusze :-)

> kilku domach w zyciu byłem, z kilkoma włascicielami gadałem, ocieplenia
> mieli rózne albo wcale(lub ciepły poroterm). Koszt ogrzewania to popularny
> temat sporo godzin przegadałem. Programy OZC swoje a praktyka swoje. I
> pewnie nie uwierzysz ale w praktyce róznica kosztów ogrzewania domu
> ocieplonego styro 10 od domu ocieplonego styro 20 jest niezauwazalna.

No pewnie, ze nie uwierze. Bo tym sposobem przeczysz prawom fizyki :)
Rozni wlasciciele, rozne domy, rozne nawyki grzania, temperatury,
roznie polozone domy i okna. Wiesz, ze nawet polozenie wedlug stron
swiata i uklad okien od strony polnocnej moze zmniejszyc lub zwiekszyc
koszty ogrzewania o pare % ?..

> Albo kolejny temat- wełna w dachu- wszyscy piszą żeby brac z jak najniąszą
> lambda a praktyce znaczenie czy lambda jest 0,036 czy 0,039 nie ma wiekszego
> znaczenia o róznica ceny spora. Tu najwazniejszy jest jednak brak błędów
> wykonawczych.

A z ta lambda to pewnie, ze w wiekszosci bzdety :-) Co do bledow
wykonawczych tez sie zgodze - najlepiej zrobic samemu i wtedy mamy
pewnosc, ze zrobione jest dobrze :-) Jutro i pojutrze bede ocieplal
okolice murlaty (jeszcze przed ofoliowaniem wiezby) - postaram sie
pocykac kilka zdjec pogladowych i pokazac, jak sie to powinno
robic ;-)))

[...]
> A z oszczędnosciami wyliczonymi przez program OZC to jest tak jak z
> oszczędnością wody. Wylicząłeś mi kiedyś ze magazynujac wodę szarą
> zaoszczędze kilkanascie setek- tylko to oszczedność teoretyczna bo tej
> zmagazynowanej wody w zaden sposób sensownie nie da suie wykorzystać.

Ja pisalem o wykorzystywaniu jej do np. splukiwania kibli :) Ale to
rzeczywiscie byl temat dla ekstemalnych skner :DD
pozdr.

--
Adam Sz.