-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!takemy.news.tel
efonica.de!telefonica.de!weretis.net!feeder7.news.weretis.net!newsreader4.netco
logne.de!news.netcologne.de!peer02.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer
01.fr7!futter-mich.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostr
ada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostra
da.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.misc.budowanie
From: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Subject: Re: "Mój prąd" - nowe dofinansowanie na panele
References: <qh7o2k$hnb$1@dont-email.me>
<3...@g...com>
<4...@g...com>
<1c5lyo9yywvx6$.dlg@myjk.org>
<2...@g...com>
<kn8il8brk2k8$.dlg@myjk.org>
<6...@g...com>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<5d3996cd$0$21614$426a74cc@news.free.fr>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<5d3a91aa$0$17363$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl> <s054zqypc0gu$.dlg@myjk.org>
<s...@f...lasek.waw.pl> <11kfd77g8nxsl$.dlg@myjk.org>
Organization: : : :
Date: Fri, 26 Jul 2019 14:02:25 +0200
User-Agent: slrn/pre1.0.4-2 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <s...@f...lasek.waw.pl>
Lines: 98
NNTP-Posting-Host: 77.253.217.116
X-Trace: 1564142545 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 533 77.253.217.116:49232
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 5555
X-Received-Body-CRC: 2936759906
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:554409
[ ukryj nagłówki ]Myjk napisał:
>> Takie niemądre pomstowanie jest na tyle rozpowszechnione, że można o nim
>> pisać w oderwaniu od konkretnych nosicieli błędnych poglądów. Próbowałem,
>> tłumaczyłem, nie trafia, więc się poddałem. Może za szybko się poddałem...
> Co z tego, skroo opierasz się tylko na jednym elemencie z całej układanki,
> tak samo jak fani ICE przy porónaniu z EV.
Opieram się na założeniu, że się wie o czym mowa i trzyma się tematu.
>> Jaki znowu bilans?!
> No przecież widzę od dawna, że nie wiesz jaki bilans. Chodzi o bilans
> emitowanych zanieczyszczeń i ich wpływu na człowieka.
Co to ma do kwalifikacji jako OZE?
>> OZE to OZE -- biomasa łapie się stuprocentowo, niejako z definicji.
> Tylko jeśli pisze o niej ignorant co nie bierze pod uwagę co wylata
> z komina, szczególnie przy niskiej emisji.
Tylko jeśli trzyma się ścisłej definicji, a nie buja w obłokach. Trudno
mi się rozmawia zkimś, kto uważa, że bóbr to ryba, bo ma łuski.
>> A prąd to prąd, jeśli z węgla, to żadne OZE.
> Nikt nie twierdzi że spalanie węgla jest OZE. Wiec nie wiem po jakiego
> grzyba to wykazujesz.
Ejże, ejże. Znam takich ktośów.
>> Można go lepiej lub gorzej wykorzystać (ten już kupiony), lecz z
>> odnawialnością nie ma to żadnego związku. Z ekologią tym bardziej,
>> najwyżej z ekonomią.
>
> Nie ma nic wspólnego z ekologią tylko jeśli się patrzy na jeden aspekt tej
> ekologi. W czym ty niestety brylujesz. Pytanie tylko czy manipulujesz
> faktami świadomie czy nieświadomie.
Zupełnie świadomie posługuję się dobrze zdefiniowanymi terminami.
>> Ale tylko tą mikro -- użytkownik domowej pompy ciepła może mieć
>> względnie tanie grzanie.
>
> Zbierając dodatkowo prąd spadowy i nie powodując niskiej, niefiltrowanej
> emisji przez przewymiarowane, źle skonfigurowane smoki spalinowe.
Jak można uznawać istnienie "prądu spadowego" i jednocześnie twierdzić, że
nie pochodzi on z przewymiarowanego (na dany moment) "smoka spalinowego"?
>> Tak samo jak ekogroszkowiec. I nie jest od niego w niczym lepszy.
>
> Jest, bo nie powoduje niskiej emisji która robi kumulację syfów
> spalinowych przy glebie trafiających i przewalanych całymi miesiącami
> w ogromnym stężeniu przez płuca ludzi.
Polecam wycieczkę na hałdy przy jakiejś elektrowni węglowej.
>> W skali makro ekogroszkowiec może zużywć mniej węgla i produkować mniej
>> CO2 od pompiarza. Nawet przy uwzględnieniu tych wszystkich COP-ów.
>
> Po pierwsze nie jest to prawda, bo kotły ekogroszkowe pracują w
> podtrzymaniu nawet jak to nie jest konieczne i powodują emisję,
Jak wiadomo, kocioł elektrowni startuje od razu gdy tylko ktoś włączy
sobie pompę w domu.
> a pompa pracuje tylko jak potrzeba.
Oczywiście. I nic nie kosztuje, gdy wyłączona. Z egoistycznego punktu
widzenia wszystko się zgadza.
> Po drugie nie jest to rzetelne podejście do tematu, bo emisja
> CO2 to nie jedyna emisja.
Ale tylko o tym było. Przy rzetelnym podejściu całościowym wychodzą
jeszcze inne emisje elektrowni.
>> Nie ma co opowiadać bajek o "prądzie spadowym", bo czegoś takiego nie ma.
>
> Jest, w przeciwnym razie nie byłoby prądu dwutaryfowego w którym
> elektrownia próbuje się pozbyć prądu który normalnie niewykorzystany
> zostałby przetracony w wyniku jałowego krążenia w sieci.
Nie "próbuje się pozbyć", tylko tak kształtuje taryfy, by dzienni
dopłacali do nocnych. Dlaczego to robi? Bo może -- zupełnie jak
z tym psem.
>> Tak jak nie ma kija-samobija, stoliczka-nakryj-się albo spadowego chłodu
>> z pompy. "Druga Taryfa" jest reliktem przeszłości, bardzo szkodliwym.
>> Nie ma tak, że z odtrąbieniem któregoś hejnału z Wieży Mariackiej nagle
>> pojawia się dziura w zapotrzebowaniu, a cena spada.
>
> Oczywiście, wieloletnie stosowanie 2T to wymysł ludzi którzy chcieli mieć
> tańszy prąd i wymusili taryfy na energetyce. Czułeś się ty kiedyś dobrze?
Zrobili jakąś pikietę, strajk okupacyjny przed bramą elektrowni, czy co?
--
Jarek
Następne wpisy z tego wątku
- 26.07.19 14:04 Dominik Ałaszewski
- 26.07.19 14:09 Jarosław Sokołowski
- 26.07.19 14:11 Jarosław Sokołowski
- 26.07.19 14:22 Jarosław Sokołowski
- 26.07.19 14:25 Dominik Ałaszewski
- 26.07.19 14:39 Dominik Ałaszewski
- 26.07.19 14:40 WS
- 26.07.19 14:42 Myjk
- 26.07.19 15:00 Myjk
- 26.07.19 15:10 Myjk
- 26.07.19 15:11 Jarosław Sokołowski
- 26.07.19 15:20 Jarosław Sokołowski
- 26.07.19 15:56 Jarosław Sokołowski
- 26.07.19 16:07 Jarosław Sokołowski
- 26.07.19 16:23 Jarosław Sokołowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Prunt z dachu
- Jaka wełna na poddasze?
- Szambo przy wysokim poziomie wód
- światełko w tunelu?
- Mokry sen Zenka :)
- Prunt drogi!
- SEMS Portal
- Ogrodzenie dla krów szkockich "Highland"
- Pompiarze...
- Puszka lub gniazdo trójfazowe na balkonie
- Zdalne załączanie grzałki bojlera elektrycznego
- Drabina rozsuwana
- zarowka wifi - z sensowna apka lub lepiej albo lokalnie lub przez web. I zeby harmonogram miala
- Zenek Kapelinder - ?
- Zawór grzybkowy - jaki producent
Najnowsze wątki
- 2025-04-05 Prunt z dachu
- 2025-03-26 Jaka wełna na poddasze?
- 2025-03-26 Szambo przy wysokim poziomie wód
- 2025-03-26 światełko w tunelu?
- 2025-03-19 Mokry sen Zenka :)
- 2025-03-08 Cięcie wysokich tui
- 2025-03-04 Prunt drogi!
- 2025-02-20 SEMS Portal
- 2025-02-19 Ogrodzenie dla krów szkockich "Highland"
- 2025-02-17 Pompiarze...
- 2025-02-16 Puszka lub gniazdo trójfazowe na balkonie
- 2025-02-14 Zdalne załączanie grzałki bojlera elektrycznego
- 2025-02-12 Drabina rozsuwana
- 2025-02-10 zarowka wifi - z sensowna apka lub lepiej albo lokalnie lub przez web. I zeby harmonogram miala
- 2025-01-23 Zenek Kapelinder - ?