Użytkownik "Grzegorz" <n...@g...pl> napisał w wiadomości
news:km0o36$3k5$1@news.dialog.net.pl...
>> > Jakie będzie ciśnienie wynikowe?
>> > Zależność nie jest linowa i trzeba by to liczyć metodą kolejnych
>> > przybliżeń.
>> >
> [...]
>>
>> Znów popełniasz błąd, bo uważasz, że "korek powietrzny" cały się
>> rozpuści w wodzie.
>
> Nic nie uważam i nie Ty będziesz moim cenzorem!
>
>> Niestety ten korek się nie rozpuści, ponieważ wraz z rozpuszczaniem
>> powietrza i ubywaniem go w poduszcze powietrznej, zacznie spadać
>> ciśnienie w instalacji, a tym samym będzie się zmniejszać
>> rozpuszczalność powietrza w wodzie.
>> W efekcie tego ciśnienie spadnie do poziomu, w którym woda nasyci się
>> powietrzem i ten poziom ciśnienia będzie się utrzymywał na stałym
>> poziomie. O tm zjawisku cały czas piszę.
>>
>> > Ze względu na to na podstawie wyłącznie wskazań manometru
>> > nie można wywnioskować, że instalacja jest nieszczelna.
>> > Po spadu ciśnienia należy instalację dopełnić i obserwować dalej
>> > wskazania manometru. Jeśli spadek ciśnienia po każdym
>> > dopełnieniu będzie co raz to mniejszy to instalacja jest szczelna.
>>
>> Po nasyceniu się wody powietrzem, ciśnienie się unormuje i przestanie
>> dalej spadać. Jeżeli taki stan będzie się utrzymywał i nie spadnie o
>> określoną normami wartość w określonym czasie to uznaje się
>> inastalację
>> za szczelną.
>
>
> Twojej szczególnej uwadze (na co nalegam) polecam akapit pierwszy
> mojego autorstwa i akapit ostatni przez Ciebie napisany.
>
> Nie udawaj, że nie wiesz o co w tym wątku chodzi.
> Całym swoim autorytetem głośno udowadniałeś, że rozpuszczalność
> powietrza w wodzie ma co najwyżej taki wpływ na zmianę ciśnienia w
> instalacji
> jak zmiana tego ciśnienia pod wpływem zmian rozszerzalności cieplnej.
>
> Poniżej wklejam to co napisałeś by Ci pamięć odświeżyć
>
> ""
> [...]
> Po trzecie, rozpuszczalność powietrza w wodzie jest niewielka i
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ograniczona tzw. stanem nasycenia. Po osiągnieciu stanu nasycenia,
> więcej powietrza w wodzie się nie rozpuści. Stan nasycenia zależny
> jest
> od ciśnienia oraz temperatury wody.
>
> Po czwarte, w wodzie mającej kontakt z atmosferą ziemską zawsze
> znajdują
> się rozpuszczone gazy, które dążą do stanu nasycenia tej wody. Tłocząc
> wodę z instalacji wodociągowej czy też ze studni do instalacji podczas
> prób szczelności, ta woda już posiada rozpuszczone w sobie gazy. Tak
> więc nie jest to woda całkowicie odgazowana, ale woda, która już ma w
> sobie rozpuszczoną pewną ilość gazów.
>
> Po piąte, rozpuszczalność gazów w wodzie rośnie wraz ze wzrostem
> ciśnienia, ale niestety maleje wraz ze wzrostem temperatury. Woda
> tłoczona z ziemi czy to ze studni czy też z wodociągów ma temperaturę
> nie przekraczającą 10 stopni Celsjusza. Temperatura tej wody
> pozostającej w instalacji wzrasta do temperatury otoczenia - obecnie
> od
> ok. 15-25 stopni Celsjusza. Zatem wzrost rozpuszczalności gazów w
> wodzie
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~
> wraz ze wzrostem ciśnienia jest częściowo niwelowany wzrostem
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~
> temperatury wody. Ponadto wraz ze wzrostem temperatury zarówno woda
> jak
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~
> i gazy zwiększają swoją objętość, co przy stałej ich objętości oznacza
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~
> wzrost ciśnienia.
> W efekcie tych wszystkich zjawisk, rozpuszczalność gazów w wodzie ma
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~
> niewielki wpływ na zmianę ciśnienia w instalacji. Zazwyczaj jest wręcz
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~
> odwrotnie, że ciśnienie w szczelnej instalacji po 24 godzina wzrasta.
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~
>
> [...]
>
>
> Po szóste, wszelie procedury badań szczelności uwzględniają spadek
> ciśnienia spowodowany rozpuszczalnością gazów. Co ciekawsze im więcej
> jest gazu w instalacji tym mniejszy jest wpływ rozpuszczalności gazów,
> a
> tym bardziej ciśnienie rośnie, ponieważ woda jak i gazy rozszerzają
> się
> wraz ze wzrostem temperatury.
>
> Po siódme na wszelkie spadki ciśnienia mają największy wpływ
> uszczelnienia. Uszczelnienia przy pomocy pakuł są wodoszczelne, ale
> nie
> są gazoszczelne o ile nie zastosowano specjalnych past do instalacji
> gazowych lub uniwersalnych (tj. do gazów i wody). I to właśnie dlatego
> powinno się unikać powietrza w instalacji, anie dlatego, że powietrze
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> się rozpuszcza w wodzie tak jak to stwierdził Jacek i czego Ty tak
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> bezsensownie bronisz.
> "
>
> *)
>
> g.


Grzegorzu! Myślisz, że ktokolwiek będzie czytał Twoją beletrystykę? :)

Co do Twoich wywodów to świadczą one tylko i wyłącznie o Twojej
niewiedzy i niemożliwości zrozumienia podstawowych praw fizyki lub też o
lekceważeniu interlokutorów.

To jak zachowa się instalacja po jej napełnieniu wodą (czy ciśnienie
wzrośnie czy też zmaleje) zależy od kilku czynników: temperatury
początkowej wody i powietrza, temperatury końcowej wody i powietrza,
która zazwyczaj równa jet temperaturze otoczenia, ilości wody w
instalacji oraz ilości uwięzionego w instalacji powietrza. To czy
ciśnienie wzrośnie czy też zmaleje zależy od tego, który z czynników
fizycznych tj. rozpuszczalność powietrza czy też wzrost ciśnienia pod
wpływem rozszerzalności cieplnej będzie miał większy wpływ.
Pisałem wcześniej, że ZAZWYCZAJ po 24 godzinach od napełnienia
instalacji, ciśnienie wzrasta.
Myślę, że Twój problem leży w tym, że Ty nie rozumiesz co oznacza słowo
ZAZWYCZAJ i nie jesteś w stanie zrozumieć lub też nie chcesz zrozumieć
co pisze ktoś inny.

Wybacz, albo jesteś aż tak ograniczony, albo też jesteś aż tak nadętym
...

Jeżeli jeszcze tego nie zrozumiałeś to wyjaśniam Ci po raz oststni, że
podczas prób szczelności jakie przewprowadza większość instalatorów i
kiedy instalacja jest szczelna, po napełnieniu instalacji wodą,
ciśnienie może spaść do pewnej wartości, na której się zatrzyma, może
także stać w miejscu, ale ZAZWYCZAJ delikatnie wzrasta.
Twoje wyobrażenia nie mają tu żadnego znaczenia.

Natomiast swoje gwiazdeczki możesz sobie wsadzić ...