Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:4cc4acb7-ed88-43d9-80a9-

>> Nie, powinien powiedziec "spieprzaj dziadu", tak sie nie da. :-)
>
> Ale jak nie mowi? Przeciez WYRAZNIE mowi - pokazuje wszystkie bledy,
> nawet wyskakuje popup :) Widzisz w tym calym naszym watku doszlo w
> koncu do tego, ze spierasz sie, ze program jest "be" bo nie mowi
> "spieprzaj dziadu" jak przekraczasz dopuszczalna dlugosc petli i nie
> przerywa pracy, tylko rysuje grzejniki ale informuje o bledach w
> osobnej karcie.

Mi narysowal bez bledow i tyle, tego sie czepiam. Nie dostalem monitu o
przekroczeniu dlugosci petli. Jak dostawalem bledy pop up'em to byl koniec
obliczen i zadnych danych wynikowych. Aquatherm v. 3.5 i jakis Kisan
wczesniejszy.

> Wszystko co trzeba to kliknac "tak" na pytanie "czy
> chcesz zobaczyc liste bledow?" i je przeczytac, przyjac do wiadomosci
> i wprowadzic na ich podstawie poprawki - to wszystko - jezeli to dla
> Ciebie wada dyskfalifikujaca ten program to nie ma sensu dalej o nim
> wogole rozmawiac ;)

Nie dostalem sugesti za dlugiej petli, o to moge miec zal. Gdyby tak bylo
nie pisal bym tu ani jednego slowa na ten temat. Problemow ze zrozumieniem
do tej pory nie mialem.


> Ale informuje, ze narysowal 150m i trzeba podzielic grzejnik na
> wiekszy;) Pozwolisz, ze wytne reszte

Nie informuje. Pozwole ze wytniesz reszte. :-)


> Jak po co - od tego przeciez zalezy dobor rurek. Od kotla zwykle
> wychodza grubsze rurki :) Skad program ma to wiedziec?

Dobra, niech bedzie.

>> Jak chcesz sobie wprowadzic jedna, jedyna lazienke to to po prostu nie ma
>> sensu.
>
> No pewnie, bo to program do projektowania INSTALACJI, a nie jednego
> grzejnika :)

Czasem i tak trzeba, ale niech bedzie.

> Napisze po raz trzeci ale ostatni bo juz mi sie nie chce pisac na ten
> temat -> podeslij mi ten projekt, pokaze Ci co zrobiles zle i
> niezgodnie z instrukcja, bo uparcie twierdzisz, ze to program jest
> winien - a ja jestem przekonany ze Ty :)

Adam, ten program byl konsultowany rowniez na tej grupie. JanuszowiK wyszly
dokadnie te same dane, mialem to gdzies w mailu, a On tez jest fanem tych
programow. Podobnie jak Ty robil instalacje w oparciu o ich wyniki. Pisalem
juz o tym.

> Nie, poprostu mam wrazenie ze traktujesz ten program jako zabawke dla
> kazdego inwestora - ot wprowadzasz wszystko byle jak a on ma Ci niby
> wszystko dobrze policzyc :) Nie nie, tak to se neda :)

Porownywalem wyniki z wynikami programu OVplan. Roznia sie dosc znacznie.
:-) Badz tu czlowieku madry. :-)

>> Znaczy nie musze szukac swojego salonu, bo masz to samo. :-)
>
> Znowu upraszczasz - dla Ciebie ilosc grzejnikow w salonie to wszystko.
> Przeciez podstawa to ich rozstaw - Ty mozesz miec co 10cm, ja mam co
> 15, 20 i 25.

Jaka ilosc grzejnikow? To mnie nie obchodzi, napisales wyzej:
"> No widzisz. Mi wyszlo tak samo - w salonie musialem dac 3 grzejniki. A
> zaczalem od jednego :) Wyszly za dlugie petle wiec dolozylem kolejny a
> potem kolejny.."
Odnosze sie do tego, ze program rysuje za dlugie petle co jest niezgodne z
instrukcja do niego. Ciebie to nie dziwi i wszystko jest git. No coz mamy
inne zdanie na rozbieznosc slowa pisanego i liczonego. Niech bedzie,
przeciez nie musimy sie zgadzac.

>
>> Skoro wg. Ciebie tak powinno byc, to w sumie mozemy zakonczyc dyskusje.
>> Ja
>> nie popelnilem bledow, bo Tobie wychodzi to samo.
>
> To samo.. Bo mam trzy grzejniki w salonie? ;) Ehhh!

Nie, bo masz za dluga petle w jednym grzejniku. O tym caly czas pisze.
Jak mam w instrukcji programu magazynowego napisane, ze zdjecie ze stanu
odbywa sie na podstawie pewnych okreslonych trzech dokumentow, to takie
funkcje realizuje program. Nie zastanawiam sie co stalo sie z towarem, tylko
przegladam jedna opcje. Program pilnuje, zeby nic niekontrolowanego z
towarem sie nie stalo, a ja mam kontrole nad wszystkim. To jest czytelne i
zrozumiale. Jak projektuje baze danych i okreslam sposoby dostepu do plikow
w tym samym czasie to nie po to, by na koniec ogladac nieprzewidywalne
wyniki. Tu biore instrukcje i mam nadzieje, ze jak skorzystam z programu to
otrzymam wyniki zgodne z nia a tak nie jest. Innymi slowy musze zapoznac sie
z instrukcja nie tylko po to zeby miec orientacje, ale rowniez po to, by
pilnowac programu, ktory podobno ma zalatwic te sprawy za mnie. GUI pominmy,
to czepianie sie, konieczny kociol z cala armatura i typami zaworow
mieszajacych pominmy, to ostatecznie tez czepianie sie, ale wyniki niezgodne
z wytycznymi to juz inna sprawa.


> Bo MUSI!!!! Bo mu nie pozwoliles zaprojektowac drugiego grzejnika!:)

To sie nie da i tyle. Zrozum, ze ja odnosze sie do niescislosci, nie
teoretycznych mozliwosci. To jest blad byc moze tylko formalny, ale kto to
wie skoro inne opracowania traktuja te zagadnienia dos rygorystycznie.

> Czyli ostatecznie jak zrobiles instalacje - na pale, na oko ? Twoja
> sprawa. Roznica w podejsciu mniejwiecej taka ze Ty robisz co wiesz, a
> ja wiem co robie ;)

Ty wiesz to co powiedzial Ci program, chociaz mowi to czego nie dopuszczaja
instrukcje do niego. Powierzasz bezkrytycznie najdrozsza nienaprawialna
instalacje w calym domu w rece jakiegos programu, ktory nie wie nic o
rygorach instalacji ogrzewania podlogowego zawartych jako dokument do tego
programu. Dziwie sie, ze czlowieka na Twoim poziomie to nie zastanawia.
Ja i owszem skorzystalem z tego programu, ale w pomieszczeniach narazonych
na ogrzewanie przy okazji gory przez klatke schodowa "zeszlem" jeden rozstaw
nizej na tzw. wszelki wypadek. W pokojach z deskami i duzymi naroznymi
oknami praktycznie ledwo wyrabiam sie z moca, wiec problemu nie bylo.
Generalnie zawyzalem, bo mam np. cztery kominy wychodzace z pomieszczen na
poddaszu, a programy tego nie uwzgledniaja. mam dodatkowo doprowadzone rurki
pod grzejniki do wszystkich pokoi wkute jak na razie w sciane. Z kotla
podprowadzone zasilanie do rozdzielacza z grzejnikami. W kazdej chwili moge
cos dolozyc, ale nie przewiduje. Boje sie bardziej ew. jakiejs awarji i
braku ogrzewania w pomieszczeniu w ogole.


> Mysle ze dalsza dyskusja na temat tego programu nie ma sensu bez
> przeslania mi Twojego projektu, bo w tej chwili prowadzimy bezsensowny
> dialog na temat prawdopodobnie Twoich bledow :)

Moich i dwoch innych osob, troche duzo jak na bledy w zalozeniach.

Poszukam co przeslal mi JanuszK, powinno byc w mailu. Jak nie to kicha bo
pokasowalem wersje robocze.
Na dzis chyba EOT i pozdrawiam.

TK