-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sgate1.onet.pl!niusy.onet.pl
From: "Tornad" <t...@v...pl>
Newsgroups: pl.misc.budowanie
Subject: Re: grubośćścian piwnicznych - 24 czy 38cm?
Date: Wed, 24 Jun 2009 16:03:09 +0200
Organization: Onet.pl
Lines: 99
Sender: k...@n...test.onet.pl
Message-ID: <6...@n...onet.pl>
References: <a...@z...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: newsgate1.onet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: newsgate1.test.onet.pl 1245852189 21296 213.180.130.17 (24 Jun 2009 14:03:09
GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 24 Jun 2009 14:03:09 +0000 (UTC)
Content-Disposition: inline
X-Mailer: http://niusy.onet.pl
X-Forwarded-For: 173.77.253.95, 192.168.243.153
X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; InfoPath.1)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:364358
[ ukryj nagłówki ]> > > Pręty powinny iść idealnie prosto. Takie wyginanie nic nie daje
> > > konstrukcyjnie, a tworzy tylko problemy wykonawcze. Nikt tak nie robi.
> > > Parcie gruntu powinno działać idealnie prostopadle do prętów. Wygięty
> > > pręt jest dłuższy (więc słabszy i bardziej rozciągliwy) i jest
> > > składowa siły która chce go wyrwać (działa w osi pręta).
> >
> > > > Ale poszukaj a na pewno znajdziesz te gotowe zgrzewki; dwa druty w
> > odleglosci
> > > > 18-20 cm polaczone zygzakowato trzecim.
> >
> > > To jest najprostsze rozwiązanie.
> > > ;-)
> >
> > > Pozdrawiam,
> > > Krzemo.
> >
> > Mlody,
>
> "Mlody" to mi schlebia.
> ;-)
> Dzięki.
> :-))))
>
> > Ale jak jestes taki pewien tego co piszesz, to odpowiedz mi na pytanie
> > po co odgina sie prety zbrojeniowe belek czy stropow, nad podporami.
>
> Ty sugerujesz raczej wygięcie całego pręta w łuk na całej jego
> długości (no chyba że źle zrozumiałem). Nad podporami nie wygina się
> prętów w łuk tylko odgina się co drugi pręt (najczęściej) tak aby
> "szedł górą". Dzięki temu robi się (lub wzmacnia) zbrojenie górne w
> strefie która jest rozciągana (czyli nad podporą jest to górna strefa
> o ile płyta/ belka jest "utwierdzona" czyli nie ma "stopnia swobody").
> W przypadku gdy zbrojenie daje się i górą i dołem (nie ze względu na
> sposób pracy tylko ze względu na upodobania konstruktora) to prętów
> się nie odgina! Wtedy wychodzi więcej stali. Daje się tylko gęściej
> strzemiona lub takie skośne "zetki".
>
> "Odginanie" stosuje się tylko dla prętów z jednej strony (przechodzą
> na drugą) a nie pręty z obu warstw. No i na obu warstwach zostawia się
> pręty proste (nie odgina się wszystkich prętów z danej warstwy).
>
> > Piszesz, ze nikt tak nie robi. Mylisz sie, ja tak robie,
>
> No fakt. Przepraszam. Nikt oprócz Tornada tak nie robi!
> ;-)
>
> >to nic nie kosztuje a nosnosc sciany poprawia. Na ile tego nie sprawdzalem,
szacuje, ze o 20 procent.
>
> Nie kosztuje i nie poprawia a raczej zmniejsza. Wiesz co to jest
> wysokość efektywna zbrojenia? Może się tym zainteresuj.... Gdy robisz
> "łuk" to (zważywszy że nie przekraczasz nigdzie granicznej otuliny) to
> pręty odchodzą od brzegów, więc wysokość efektywna się zmniejsza.
>
> > Ale jak jestes taki do przodu to wez i sprawdz; odlej z tego samego betonu
> > dwie, powiedzmy dwumetrowe beleczki o identycznych przekrojach, jedna
zazbroj
> > tak jak ja to opisalem a druga normalnie, poczekaj z tydzien, ustaw na
> > podporach obok siebie i obciaz workami z piaskiem. Ja stawiam, ze pierwsza
> > peknie (w polowie) ta zbrojona pretami "idealnie prostymi".
>
> No i mylisz się okrutnie. Ewidentnie brak wiedzy. Jakkolwiek byś nie
> wyginał prętów (nawet tak prawidłowo jak "nad podporą") to ewidentnie
> pierwsza pęknie Twoja belka, a ta z prostymi prętami nie. To dlatego
> że strefa rozciągana w takim przypadku występuje tylko dołem. Belki
> ustawione tylko na podporze (czyli podparte tylko na końcach) ,czyli
> nie zamocowane, pracują w całym przekroju tylko na rozciąganie dołem,
> a to dlatego że belki mają swobodę ruchu do góry więc nic ich nie
> wygina przy podporze. Odginanie prętów tak mocno zaszkodzi, że mógłbym
> się założyć z Tobą o każde pieniądze że Twoja belka pęknie pierwsza.
> ;-)
> Ale z zasady nie będę się zakładał bo nie jestem ani chytry ani głupi
> (a przysłowie mówi że chytry z głupim się zakłada). Ciebie też o
> głupotę nie posądzam więc się nie zakładaj...
> ;-)
>
> Pozdrawiam,
> Krzemo.
Jak sie dwoch zaklada to jeden z nich jest glupi a drugi oszustem. Nie chce
byc tym drugim.
Cos niecos z tego zelbetu kapujesz ale nie, nazwijmy to, kompleksowo. Piszesz,
ze belka (wolnopodparta, jednoprzeslowa) na calej dlugosci jest rozciagana
dolem i dlatego nalezy ja na calej dlugosci zbroic dolem. Zgoda ale zauwaz, ze
to rozciaganie dolem jest funkcja momentu gnacego; tam gdzie wiekszy moment
tam wieksze sily rociagajace. I powinienes wiedziec, ze ten moment gnacy w
belce wolnopodpartej ma ksztalt paraboli. O ile pamietam w srodku belki jego
wartosc jest rowna gl^2 / 8 i maleje parabolicznie do zera na podporach. Zatem
lukowate ulozenie pretow jest niejako naturalnym dopasowaniem tej wysokosci
efektywnej zbrojenia do potrzeby. Przy podporach moment jest maly i tam mala
jest wysokosc efektywna a tam gdzie monment jest najwiekszy, na srodku, ona
jest maksymalana.
Poczytaj cos rowniez na temat sil poprzecznych, ktore sa najwieksze przy
podporach i po to co drugi pret sie odgina.
Tak, ze z tym brakiem wiedzy nieco ostrozniej; "medice cure ipsum".
Pzdr.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 25.06.09 07:11 Adam
- 25.06.09 08:02 shaman
- 25.06.09 12:50 Tornad
- 26.06.09 06:40 MichałG
- 26.06.09 21:40 Adam Szendzielorz
- 26.06.09 21:43 Adam Szendzielorz
- 26.06.09 21:54 Kris
- 27.06.09 10:02 robertr
- 27.06.09 10:24 MichałG
- 27.06.09 13:13 Tornad
- 27.06.09 15:46 kiki
- 27.06.09 15:52 kiki
- 27.06.09 15:54 kiki
- 28.06.09 03:59 robertr
- 29.06.09 13:10 Krzemo
Najnowsze wątki z tej grupy
- Jaka wełna na poddasze?
- Szambo przy wysokim poziomie wód
- światełko w tunelu?
- Mokry sen Zenka :)
- Prunt drogi!
- SEMS Portal
- Ogrodzenie dla krów szkockich "Highland"
- Pompiarze...
- Puszka lub gniazdo trójfazowe na balkonie
- Zdalne załączanie grzałki bojlera elektrycznego
- Drabina rozsuwana
- zarowka wifi - z sensowna apka lub lepiej albo lokalnie lub przez web. I zeby harmonogram miala
- Zenek Kapelinder - ?
- Zawór grzybkowy - jaki producent
- qqqq
Najnowsze wątki
- 2025-03-26 Jaka wełna na poddasze?
- 2025-03-26 Szambo przy wysokim poziomie wód
- 2025-03-26 światełko w tunelu?
- 2025-03-19 Mokry sen Zenka :)
- 2025-03-08 Cięcie wysokich tui
- 2025-03-04 Prunt drogi!
- 2025-02-20 SEMS Portal
- 2025-02-19 Ogrodzenie dla krów szkockich "Highland"
- 2025-02-17 Pompiarze...
- 2025-02-16 Puszka lub gniazdo trójfazowe na balkonie
- 2025-02-14 Zdalne załączanie grzałki bojlera elektrycznego
- 2025-02-12 Drabina rozsuwana
- 2025-02-10 zarowka wifi - z sensowna apka lub lepiej albo lokalnie lub przez web. I zeby harmonogram miala
- 2025-01-23 Zenek Kapelinder - ?
- 2025-01-23 Zawór grzybkowy - jaki producent