Użytkownik "Kris" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:jbi9ot$9vr$1@inews.gazeta.pl...

> Oni aby oszczędzić dogrzewaja drewnem, Ty w tym celu budujesz kominek jak
> sam napisałes. Czyli gaz to niby taki komfort ale jednak ciągle bedziesz
> do licznika biegał i patrzył czy w3 Tobie nie grozi no i kominek polubisz
> jak mniemam.

Jesteś w błędzie. Teraz biegam gdyż notuję tak samo jak prąd i wodę. Każdy
biega, Adam do licznika z prądem tez biega.
Nigdy nie twierdziłem że nie lubię kominka do celów rekreacyjnych. To co
innego niz kotłownia w salonie. Zapalę od czasu do czasu przy sobocie czy
niedzieli. Wątpię aby mi się chciało siedzieć przy kominku w tygodniu. Mam
zbyt duzo ciekawszych zajęć w warsztacie. Jak postawię kominek do celów jak
wspomniałem rekreacyjnych to nie musiałbym wogóle zaglądać do licznika z
gazem z obawy o W3 ale wiem że i tak będę to robił. Robiłem to nawet gdy
mieszkałem w bloku i na gaz miałem tylko kuchenkę oraz małą termę, a jakoś
nie było wtedy tematu ryzyka wyższej taryfy.


Marek

do góry

On 5 Gru, 13:01, "4CX250" <t...@p...ornet.pl> wrote:

> >No to takie uproszczenie spore.. Ale ok - poprawie sie - sprawnosc
> >przy pradzie wynosi zawsze 100%, a COP przy PC - *w praktyce* zawsze
> >powyzej 1 ;) Bo w sumie w slabej powietrznej  przy -20 to COP moze byc
> >mniejszy od 1 :)
>
> Stawiam flach e jeste w b dzie z tym 100%.

Dlaczego ?

--
Adam

do góry

On 5 Gru, 13:10, "4CX250" <t...@p...ornet.pl> wrote:

> Jeste w b dzie. Teraz biegam gdy notuj tak samo jak pr d i wod . Ka dy
> biega, Adam do licznika z pr dem tez biega.

Nie biegam, wszystko mi sie samo liczy - w zakladce "ulubione" robie
tylko jeden klik i wszystko widze ;) Przy czym jest jednak roznica w
ogladaniu "z ciekawosci" (bo to moj pierwszy sezon z moja PC wiec tak
to zwykle jest) niz dogladaniu i przeliczaniu czy nie wskoczysz do
drozszej taryfy - i jak zaczniesz sie zblizac do tej drozszej - to
musisz wiecej w kominku palic. MUSISZ - czyli wlasnie stales sie
niewolnikiem :) Groszkowcy sa niewolnikiem podajnika i czyszczenia
popiolu. Gaz myslalem ze bierze sie po to wlasnie zeby niewolnikiem
nie byc..
pozdr.

--
Adam

do góry

W dniu 05.12.2011 10:03, 4CX250 pisze:

>>>> Po to się ma 2 taryfy żeby grzać w drugiej, a nie w pierwszej.
>>>
>>> Ile osób mających kocioł na ekogroszek ma Ii taryfę?
>>
>> Przyznaję, że się zgubiłem - dlaczego (skoro ma ekogroszek) ma grzać
>> prądem?
>
> W lecie ekonomia utrzymywania paleniska w ekogroszku jest bardzo
> wątpliwa wobec czego większość ma w zbiorniku grzałkę elektryczną na tę
> okoliczność.

Jak ostatnio (no, jakieś 7 lat temu ;) ) pytałem w ZE w Warszawie, to mi
powiedzieli, że zmianę taryfy 2x w roku gratis oferują.

Ale wszystko zależy od bilansu energetycznego.

Inna sprawa że w lecie grzałka do CWU niepotrzebna - wystarczy kolektor
słoneczny zrobiony chociażby ze starych kaloryferów.

>> A amortyzację uwzględniłeś?
>
> Czy problem ten nie dotyczy także urządzeń grzewczych elektrycznych?
> Mieszkając w bloku przez okres 12 lat dwa razy wymieniałem bojler oraz
> kilka razy grzałkę elektryczną i raz termostat. Wspomnę też że
> instalacja była aluminiowa i poszła z dymem i musiałem zrobić ekstra
> zuleitung od bezpiecznika do łazienki.

Urządzenia elektryczne są dużo tańsze, a przyłącze elektryczne tak czy
inaczej musisz mieć. Przy instalacji gazowej dochodzi kolejna rura,
kolejne badania, kolejne ryzyko, kolejne koszta.

Co do awaryjności, to u moich rodziców jest 2-funkcyjny piec gazowy
(Junkers) i dość regularnie coś pada (a to pompa, a to zawór, a to
czujnik). Generalnie po 5 latach co najmniej raz w roku trzeba fachowca
wołać.

Co gorsza przy braku prądu nie działa w ogóle i jest bardzo wybredny
jeśli chodzi o źródło prądu - nie toleruje zwykłych UPSów i generatorów
(przypuszczam, że to celowe działanie producenta). W przeciwieństwie do
mojego bojlera, który bez marudzenia łyka wszystko ;)

Zobaczymy jak u mnie będzie z awaryjnością - póki co tylko anodę
wymieniłem (po w sumie 3 latach od pierwszego zalania).

do góry

Użytkownik "brunet.wp"
> Przesada. Robiłem tutaj na grupie kalkulację (wątek "Gaz czy ekogroszek?")
> i wariant A (czyli palimy ekogroszkiem a poza sezonem grzewczym CWU
> uzyskujemy za pomocą prądu oraz używamy kuchenki na prąd) wychodzi drożej
> aniżeli wariant B czyli cały rok gaz i kuchenka na gaz.

ok, robiłę kalkulację, ktorą ja Ci przewrócę do góry nogami.
Dom 220m2+60. Temperatura w domu 21-22 st. % ton groszku (czeskiego) x
390zł, CWU ogrzewane również.

Tyle wychodzi mój sezon grzewczy.

Jestem pewny ze gazu kosztowałoby co najmniej 5 tys.

mar

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:4edcb679$1@news.home.net.pl...

> Jak ostatnio (no, jakieś 7 lat temu ;) ) pytałem w ZE w Warszawie, to mi
> powiedzieli, że zmianę taryfy 2x w roku gratis oferują.

Też tak słyszałem, u nas przyjeżdżają niemal na drugi dzień po podpisaniu
umowy.
Mają nadwyżkę energii w godzinach poza szczytem więc szukają klientów.

> Ale wszystko zależy od bilansu energetycznego.

Owszem, im więcej urządzeń całodobowych tym bardziej się opłaca. U mnie
takich urządzeń teoretycznie sporo ale ja poszedłem w druga stronę.
Wiesz jaką?
Zacząłem ograniczać zasilanie tych urządzeń w godzinach nocnych za pomocą
zegara sterującego.

> Inna sprawa że w lecie grzałka do CWU niepotrzebna - wystarczy kolektor
> słoneczny zrobiony chociażby ze starych kaloryferów.

Wiem, mam, tyle że fabryczny.

> Urządzenia elektryczne są dużo tańsze, a przyłącze elektryczne tak czy
> inaczej musisz mieć. Przy instalacji gazowej dochodzi kolejna rura,
> kolejne badania, kolejne ryzyko, kolejne koszta.

Nie prawda. Płacisz chyba obecnie 145zł za każdy kilowat mocy
przyłączeniowej. Planując ogrzewanie pradem musisz dodać jakieś 8-10kW
więcej niż normalnie, czyli za samo przyłącze jakieś 1000-1500zł więcej
zapłacisz. Opłaty stałe też chyba wyższe przy jakiś większych zużyciach
prądu, tak myślę.
Mój kocioł kosztował mnie 3tys zł. Gdybym potrzebował tylko do CWU kupiłbym
termę gazową za parę stówek albo trochę droższy zbiornik podgrzewany gazem.

> Co do awaryjności, to u moich rodziców jest 2-funkcyjny piec gazowy
> (Junkers) i dość regularnie coś pada (a to pompa, a to zawór, a to
> czujnik). Generalnie po 5 latach co najmniej raz w roku trzeba fachowca
> wołać.

A bo junkers to przereklamowany badziew. Szwagier ma kocioł Vaillant 15
letni, niemal identyczny ja mój. Płacisz teoretycznie tylko przeglądy i
cieszysz się bezawaryjnością.
Junkersów parę naprawiałem, elektroniki oczywiście. Głównie trafa zasilające
padają.

> Co gorsza przy braku prądu nie działa w ogóle i jest bardzo wybredny
> jeśli chodzi o źródło prądu - nie toleruje zwykłych UPSów i generatorów
> (przypuszczam, że to celowe działanie producenta).

A widzisz mój Vaillant na UPSie z prostokątem pracował przez ponad 2 lata
bez zarzutu. Co do zaniku prądu to obecnie Mam dwa akumulatory zasadowe
100Ah z UPSem smart 1400VA z pełnym sinusem. Od jakiegoś czasu do
doładowywania ich używam panel fotovoltaiczny tak aby podtrzymanie
naładowania było za darmo a nie z sieci. Brak prądu mi nie straszny.

> Zobaczymy jak u mnie będzie z awaryjnością - póki co tylko anodę
> wymieniłem (po w sumie 3 latach od pierwszego zalania).

No to dolicz w takim razie jeszcze koszt anody oraz spuszczonej wody w kanał
przy wymianie.
U mnie w starym aristonie anoda wytrzymywała 2-3 lata. Kosztowała 30zł. Nie
dużo ale koszt jest.


Marek

do góry

Użytkownik Adam napisał:
> On 5 Gru, 13:01, "4CX250"<t...@p...ornet.pl> wrote:
>
>>> No to takie uproszczenie spore.. Ale ok - poprawie sie - sprawnosc
>>> przy pradzie wynosi zawsze 100%, a COP przy PC - *w praktyce* zawsze
>>> powyzej 1 ;) Bo w sumie w slabej powietrznej przy -20 to COP moze byc
>>> mniejszy od 1 :)
>>
>> Stawiam flach e jeste w b dzie z tym 100%.
>
> Dlaczego ?
>
> --
> Adam

Ja tam myślę, że z definicji :)

pozdrawiam
rafał

do góry

Uzytkownik "Adam" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:bcb4aa0f-0509-4335-b3e2-7b26e2768d50@d10g2000vb
f.googlegroups.com...
> On 5 Gru, 13:10, "4CX250" <t...@p...ornet.pl> wrote:
>
>> Jeste w b dzie. Teraz biegam gdy notuj tak samo jak pr d i wod . Ka dy
>> biega, Adam do licznika z pr dem tez biega.
>
> Nie biegam, wszystko mi sie samo liczy - w zakladce "ulubione" robie
> tylko jeden klik i wszystko widze ;)

No ale musisz przeciez podejsc (podbiec :) ) do komputera wlaczyc monitor
kliknac tu i tam.
Ja tylko otwieram drzwiczki gazomierza i wpisuje do notatnika.
Na to samo wychodzi.

> Przy czym jest jednak roznica w ogladaniu "z ciekawosci" (bo to moj
> pierwszy sezon z moja PC wiec tak
> to zwykle jest) niz dogladaniu i przeliczaniu czy nie wskoczysz do
> drozszej taryfy - i jak zaczniesz sie zblizac do tej drozszej - to
> musisz wiecej w kominku palic. MUSISZ - czyli wlasnie stales sie
> niewolnikiem :)

Jestes w bledzie, i tlumaczylem juz to. Jak dotychczas to ani razu nie
wskoczylem w W3 i zapas byl nawet spory. Jednak ostatni rok pokazal ze taka
sytuacja moze sie jednak zdazyc, _MOZE_ ale _NIE_MUSI_. Kominek tak czy
owak planowalem juz budujac dom. Akurat padlo zeby teraz go zrobic mimo ze
zauwaz ze akurat w roku w którym mam zaledwie 70% zuzycia porównujac do lat
poprzednich. Majac kominek wcale nie bede musial ganiac do licznika w celu
jak piszesz tak samo jak robie to obecnie. Nie notuje w celu czy palic w
kominku czy nei bo go po prostu jeszcze nie mam, i patrzyc czy juz palic czy
jeszcze nie gdyz palac od czas do czasu tylko rekreacyjnie w zasadzie wogóle
nie bedzie ryzyka wejscia w wyzsza taryfe no chyba ze nadejdzie epoka
lodowcowa na co sie raczej nie zanosi, ale jak nadejdzie to twoje dole
zródlo stanie sie dolnym zródlem wiecznej zmarzliny.

> Groszkowcy sa niewolnikiem podajnika i czyszczenia
> popiolu. Gaz myslalem ze bierze sie po to wlasnie zeby niewolnikiem
> nie byc..

ROTFL... Tez mi porównanie. Czyszczenie podajnika i noszenie wegla i popiolu
porównywac do notatek stanu gazomierza dla statystyk.
Jeszcze raz ci powtórze. ROTFL... Dotychczas _ani_razu_ nie wszedlem w
wyzsza taryfe i jakos nie musialem sie zbytnio o to martwic ze nie mam
kominka. Tylko ten rok dal mi do zrozumienia ze jednak kiedys moze tak sie
zdarzyc. Zreszta znam sposób (doradzony przez pracownika gazowni) jak juz w
nastepnym miesiacu po jednym tylko miesiacu w wyzszej taryfie wskoczyc
spowrotem w nizsza taryfe. Jest taka mozliwosc :) Nie testowalem tego
osobiscie ale z porad wynika ze niektóre osoby tak robia.
Wiec kominek rekreacyjnie a notowania gazomierza dla statystyk, tak samo
jak pradu czy wody.


Marek

do góry

Uzytkownik "Adam" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:a13b6801-00c8-4340-bb28-a6cfe7e78df0@u6g2000vbg
.googlegroups.com...
On 5 Gru, 13:01, "4CX250" <t...@p...ornet.pl> wrote:

>> Stawiam flach e jeste w b dzie z tym 100%.

>Dlaczego ?

A widzisz... Jaki masz WLZ? Licznik pewnie w ogrodzeniu
kilkanascie/dziesiat metrów od chalupy. Wykonales go z nadprzewodników?
Kabel ziemie grzeje, wiec nigdy nie twierdz ze 100% chyba ze mialbys licznik
w chalupie.


Marek

do góry

Użytkownik "Smerf" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:4edcbf18$0$1466$65785112@news.neostrada.pl...
> ok, robiłę kalkulację, ktorą ja Ci przewrócę do góry nogami.
> Dom 220m2+60. Temperatura w domu 21-22 st. % ton groszku (czeskiego) x
> 390zł, CWU ogrzewane również.
>
> Tyle wychodzi mój sezon grzewczy.
>
> Jestem pewny ze gazu kosztowałoby co najmniej 5 tys.

Wierzę Ci. Czy dasz na grupę tą kalkulację? Chętnie poczytam i porównam ze
swoją aby wychwycić błędy w moich założeniach.

do góry