Sezon zimowy (CO+CWU) = ok 2 tys pln. Pozostale ~4-5 miesiecy samo grzanie
CWU
wyjdzie jak widac jakies 40-50 pln / mc. Przy czym jest nas coprawda tylko
dwojka doroslych ale cieplej wody nie zalujemy (baniak 300l dogrzewany 3 x
dziennie) i prawie non stop chodzi cyrkulacja ktora sporo ciepla wyciaga z
baniaka :)

Pieknie widac jaka glupia inwestycja jest solar (tak, teraz sie zacznie!).
Sensownie ciepla daje przez max 7 miesiecy w roku, co mnie kosztuje 280 pln.
Zakladajac nawet jakas tania instalacje za ~5k pln - bedzie sie zwracal
prawie 18 lat. Wliczajac koszty pompek i wymiane glikolu - pewnie ze 25 :)
pozdr.
-----------------------------------------

Ale nie ma lekko jak chce się w rozsądnej cenie znaleźć wykonawce, zresztą
co się stało ze nie robisz tego już? :) miałes wykonać u znajomego i bidak
teraz szuka niesprawdzonej firmy
na domek ok 130m2 cos znalazł za ok 70k.

pozdrawiam

do góry

W dniu piątek, 26 lipca 2013 09:59:14 UTC+2 użytkownik AT napisał:

> Ale nie ma lekko jak chce się w rozsądnej cenie znaleźć wykonawce, zresztą
> co się stało ze nie robisz tego już? :) miałes wykonać u znajomego i bidak
> teraz szuka niesprawdzonej firmy

Hmmm a gdzie? Bo nie przypominam sobie :)
Ja nigdy pomp nie instalowalem - pomagalem, doradzalem, DZty robilem, OZC i
projekty podlogowek ale z samych instalacji nic nie wyszlo z braku czasu
- po prostu mam inna robote i na niej sie tylko skupiam :)

> na domek ok 130m2 cos znalazł za ok 70k.

Rany julek chyba jednak musze zaczac :D
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

> No super, super.
> http://www.mojeco.pl - tu masz baze z dwoch lat wykresow temperatur i zuzycia
> energii przez moja pompe. Zuzycie energii jest tak przeskalowane ze 1stC = 100W.
> Czyli 20stC = zuzycie 2kW. Masz wszystko czarno na bialym :)

Nie do końca się rozumiemy. Ja nie podważam twoich danych i wierzę.

Natomiast nie zgadzam się z tezą, którą forsujesz, że skoro tobie się udało
zainstalować pompę w kosztach 22tys, to znaczy, że WSZYSTKIM (czy też większości) się
uda.

Trochę mi to przypomina dyskusję z kimś, kto kupił okazyjnie samochód. No i jak z
takim dyskutować ? Bo faktycznie kupił tanio i dobry, więc wszem i wobec twierdzi, że
MOŻNA, bo on jest tego dowodem. Ale dlatego to okazja jest, bo wszyscy pozostali
kupili 'w normalnej' rynkowej cenie.

pzdr
Bogdan

do góry

Dnia Fri, 26 Jul 2013 09:33:46 +0200, /// Kaszpir /// napisał(a):

> A dlatego że mam działkę 939m2 ...
> Dodatkowo jakby się "dało" to trzeba by zniszczyć cały ogród ....
> Dodatkowo tam gdzie są rury nie wolno sadzić drzew i itd , co najwyżej trawa
To jest faktycznie problem. Jeżeli nie chcesz zryrać ogrodu to musisz
zrobić odwierty pionowe.

> Marny piec na ekogroszek można kupić za niecałe 5tys zł. Dobry kosztuje 6-7
> tys zł.
> Fajnie napisane ...
> Tyle że rzeczywistość jest trochę inna i ceny też ..

> Z pompami to po prostu zaklinanie rzeczywistości. Sprzedawcy podają to co
> ludzie chcą usłyszeć i zapominają o wielu kosztach ...

Tak sobie myślę, że pompa ciepła ma sens TYLKO w momenciu budowania domu od
zera - gdzie możemy uwzględnić ją na etapie projektowania. W domu z już
działającym systeme CO zamiany na pompę ciepła bym się nie podjął (nie
zdecydował).

Faktycznie, koszty na strzał są duże (wysokie), ale np. moim zdaniem można
oszczędzić na innych sprawach, bo:
- rezygnujesz z komina, które musisz mieć przy innym źródłe CO - pewnie z
parę tysięcy złotych
- w miarę prosta automatyka przy pompie. Kolega mi opowiadał, jak to on
wydał z jakies 40 tys. na system CO: opalany ekogroszkiem + CWU +
podłogówka. CHodził o to, że "zdrowa" podłogówka nie może być zasilona zbyt
wysoką temperaturą, a taką daje spalanie. Stąd jakieś systemy, mieszace
itp. a to kosztuje.
ZTCW przy pomnie ciepła nie podasz wysokiej temperatury w podłogę, bo jej
tam po prostu nie ma i już.
- trzeba zaplanować "kotłownię" gdzie będziesz miał syf, przydałoby się ją
jakoś odizolować od reszty domu, żeby syf nie przełaził. Dla mnie to
"dodatkowy koszt", którgo nie masz przy pompie ciepła.
- jeżeli dodasz do tego WM z reku, to przyoszczędzisz np. na stolarce
okiennej - nie potrzebujesz tylko okien otwieranych, tylko same witryny.

PS.
Co chwilę przekonują się jakim beznadziejnym grajdołkiem jest nasze miasto.
Bardzo lubię Toruń, ale czuję że tutaj znalezienie prawdziwego fachowca,
który nie będzie "nacinał" ludzi na kasę jest mocno trudne.
Z drugiej strony, jaki to problem że system zrobi firma np. z Krakowa - w
dobie komunikacji globalne itp. Fuck patriotyzm lokalny, skoro działa to
tylko w jedną stronę.


--
Franc

do góry

Dnia Fri, 26 Jul 2013 02:00:02 -0700 (PDT), w...@g...com napisał(a):

>> No super, super.
>> http://www.mojeco.pl - tu masz baze z dwoch lat wykresow temperatur i zuzycia
>> energii przez moja pompe. Zuzycie energii jest tak przeskalowane ze 1stC = 100W.
>> Czyli 20stC = zuzycie 2kW. Masz wszystko czarno na bialym :)

> Nie do końca się rozumiemy. Ja nie podważam twoich danych i wierzę.
> Natomiast nie zgadzam się z tezą, którą forsujesz, że skoro tobie się udało
zainstalować pompę w kosztach 22tys, to znaczy, że WSZYSTKIM (czy też większości) się
uda.
> Trochę mi to przypomina dyskusję z kimś, kto kupił okazyjnie samochód. No i jak z
takim dyskutować ? Bo faktycznie kupił tanio i dobry, więc wszem i wobec twierdzi, że
MOŻNA, bo on jest tego dowodem. Ale dlatego to okazja jest, bo wszyscy pozostali
kupili 'w normalnej' rynkowej cenie.

Skoro można taniej, to lepiej o tym wiedzieć i nie pozwolić zedrzeć z
siebie na maxa.

Myślę, że my jako naród (sorry za generalizowanie) wstydzimy się negocjować
ceny, mówić że coś jest za drogie, albo że nie mamy tyle kasy. Tak jakbyśmy
od razu krzyczeli, że jesteśmy "biedakami" i nie trzeba nas szanować. Od
czasu do czasu mi się zdaży zapytać o rabat np. przy płatności gotówką w
sklepie - za ciuchy, buty itp. Zazwyczaj okazuje się, że można dostać
jakieś 2% od ceny. Jasne, 4 złote przy 200 zł. z paragonu to mikra kwota,
ale chodzi o wpajanie sobie zasady - trzeba się targować.

Dlatego też zgadzam się z Adamem, że WSZYSCY mogliby mieć pompę ciepła w za
mniejsze pieniądze niż 50K, którą zazwyczaj walą na twarz firmy, ale to
zależy od tego kto i jak mocno jest zdeterminowany do walczenia o rabaty,
"mania" wytrarczającej ilości czasu żeby samemy coś zrobić itp.

--
Franc

do góry

W dniu piątek, 26 lipca 2013 11:00:02 UTC+2 użytkownik w...@g...com napisał:

> Trochę mi to przypomina dyskusję z kimś, kto kupił okazyjnie samochód. No i jak z
takim dyskutować ? Bo faktycznie kupił tanio i dobry, więc wszem i wobec twierdzi, że
MOŻNA, bo on jest tego dowodem. Ale dlatego to okazja jest, bo wszyscy pozostali
kupili 'w normalnej' rynkowej cenie.

Tyle ze taki samochod musisz trafic jakims cudem. Pompa, osprzet i cala
reszta elementow jest do kupienia od reki, w normalnym sklepie - dzwonisz,
zamawiasz i masz. Tu nie trzeba miec szczescia, czy szukac okazji -
wszystko jest na wyciagniecie telefonu ;)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu piątek, 26 lipca 2013 11:00:56 UTC+2 użytkownik Franc napisał:
>> Tak sobie myślę, że pompa ciepła ma sens TYLKO w momenciu budowania domu od
>
> zera - gdzie możemy uwzględnić ją na etapie projektowania. W domu z już
>
> działającym systeme CO zamiany na pompę ciepła bym się nie podjął (nie
>
> zdecydował).
Dokładnie tak.
I wtedy odpada też problem że ogórd zryty itp.
I tak sobie mysle że
PC to raczej z DZ poziomym ma sens. Z pionowym większe kosztry i więcej potencjalnych
kłopotów w przyszłości moze być

do góry

W dniu piątek, 26 lipca 2013 11:00:02 UTC+2 użytkownik w...@g...com napisał:
>
> Natomiast nie zgadzam się z tezą, którą forsujesz, że skoro tobie się udało
>zainstalować pompę w kosztach 22tys, to znaczy, że WSZYSTKIM (czy też >większości)
się uda.

Ale gdzie tu widzisz problem?
Koszt pompy 12-15tys- Adam podał link i kazdy może Sobie kupić- żadna okazja.
Zrobienie dolnego żródła poziomego to dwa dni pracy minikoparki
Spięcie PC z DZ i podłaczenie PC do instalacji CO to dwa dni pracy dla hydraulika.
Raczej haczyków, gwiazdek i drobnego druku tu nie ma.

do góry

W dniu piątek, 26 lipca 2013 11:14:05 UTC+2 użytkownik Kris napisał:

> Dokładnie tak.
> I wtedy odpada też problem że ogórd zryty itp.
> I tak sobie mysle że
> PC to raczej z DZ poziomym ma sens. Z pionowym większe kosztry i więcej
potencjalnych kłopotów w przyszłości moze być

Mysle ze ani z DZ poziomym ani pionowym nie ma co oczekiwac klopotow.
Moje DZ poziome jest w pelni zregenerowane juz w czerwcu (a pracowac
na CO zaczyna dopiero w listopadzie czyli praktycznie ma jeszcze cale
5 miesiecy na "odnowienie zapasow" :)

Ludzie serio mysla ze dolne zrodlo w pompie to jakas kosmiczna technologia :-)
A to zwykla rura wodna rzucona w ziemie. Rury wodociagowe w ktorych jest
kilka razy wyzsze cisnienie prowadzone sa w miastach i wsiach czasem przez
takie tereny i w taki sposob ze DZ zakopane w ogrodku z cisnieniem 1bar
to jak hotel 5-cio gwiazdkowy z lozkiem wodnym i klimatyzacja ;)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

> Dlatego też zgadzam się z Adamem, że WSZYSCY mogliby mieć pompę ciepła w za
> mniejsze pieniądze niż 50K, którą zazwyczaj walą na twarz firmy, ale to
> zależy od tego kto i jak mocno jest zdeterminowany do walczenia o rabaty,
> "mania" wytrarczającej ilości czasu żeby samemy coś zrobić itp.

1) Po pierwsze to rynek nie znosi 'próżni' - jeżeli jest nisza na rynku, w tym
przypadku znacznie niższa kosztowa instalacja pompy - to by była ta usługa dostępna.
2) Na pewno są ludzie czytający grupę spoza Polski (Skandynawia, Niemcy, Ameryka
(Alaska?) , Kanada). Niech ktoś powie, jaki jest koszt instalacji-urządzeń-utrzymania
tam. Albo zdobyć dane. Będziemy dzięki temu wiedzieli (przynajmniej), czy wszędzie
naciągają, czy tylko w Polsce

pzdr
Bogdan

do góry