Użytkownik "Ergie" <e...@s...pl> napisał w wiadomości
news:k7gf4q$tel$1@node1.news.atman.pl...

>> jezdzic. Kupiles samochod i prowadzisz nauki jazdy. Nawet VAT-u od paliwa
>> nie mozesz odliczyc.
>
> A co Ci to przeszkadza? Ten koszt przerzucasz na klienta i tyle. To jest
> problem tylko
> dla tych którzy od lat prowadzili działalność i wrzucali prywatne koszta i
> przejazdy w
> koszta firmy, a teraz biadolą. System powinien być szczelny. Może nie jest
> to zgodne
> z ideą podatku VAT, ale IMO to dobrze, że nie można go odliczać od paliwa
> właśnie
> dlatego, że uszczelnia to system, dzięki czemu ja nie prowadząc
> działalności nie
> musze płacić więcej tylko dlatego, że ktoś odlicza paliwo od prywatnych
> wycieczek.

Widzisz, na podobnej zasadzie nijaki Belka obecny prezes NBP wprowadzil
akcyze na olej opalowy. Podobno by uszczelnic system. Teraz porozmawiaj z
tymi co zacheceni niska cena oleju przerabiali kotlownie dwa lata wczesniej.
Dlaczego prowadzacy nauke jazdy powinien odliczac VAT? Dlatego, ze gdyby
kupil tira to by mogl, reszte sobie dopowiedz...

> Z punktu widzenia klienta czy zapłaci raz 100 zł więcej za kurs czy co
> roku płaci 10zł
> więcej w formie podatków wychodzi to samo, ale z punktu widzenia państwa
> już nie
> bo szczelniejszy system to mniej oszustów więc większe wpływy.

Druga strona medalu jest taka, ze wzrost obciazen sprzyja szarej strefie, a
to jak wiesz zmniejsz wplywy do budzetu. Krzywa Lafera to obrazuje.
Jaka jest roznica miedzy nauka jazdy tirem a maluchem?

>> Abonament od radia w samochodzie. Tak jakbys sluchal w domu i samochodzie
>> jednoczesnie, a gownianych reklam tyle samo na kazdym programie. Te w TVP
>> pewnie bardziej misyjne. Toz to istna paranoja. Premiuje sie sieci
>> generujace zysk transferowany za granice, opowiada sie, ze daja prace ale
>> za minimalna krajowa, wiec cen nie podniesiesz. To jak w takim razie ma
>> to dzialac? To co nazywa sie oszustwem podatkowym staje sie koniecznoscia
>> przezycia. Kolejny rok i okazuje sie, ze czegos nie mozesz amortyzowac,
>> czegos nie zaliczyc w koszty. Relatywnie ciagle masz mniej. O takiej
>> stabilizacji tez pisze.
>
> To że 10 lat temu była niemal pełna samowolka i ludzie wrzucali w koszty
> nawet
> ubrania, to wcale nie znaczy, że było dobrze.

Nie rozumiesz. Jeden adresat i dwie rozne zasady. Zasady wprowadza sie
wybiorczo. Nie ma znaczenia jaka prowadzisz dzialalnosc tylko czym jezdzisz
np. Czym jest abonament od radia w samochodzie? Moze inaczej, pokaz mi
podatek ktory zmniejszy Twoje obciazenia a sprawiedliwie podniesie komu
innemu? Wiesz dlaczego mozna odliczac VAT od paliwa? Bo taka jest idea i
struktura podatku VAT. Po prostu ma obciazac odbiorce finalnego, wiec czemu
czasem obciaza, a czemu nie? Czemu kupujac wegiel do ogrzewania firmy
placisz akcyze, a czemu do ogrzewania domu nie? Dlaczego jako piekarz mozesz
wyrzucic chleb na smietnik, a od darowizny tego chleba musisz zaplacic
podatek VAT? Dlaczego od kwoty akcyzy placisz VAT liczony w cenie np.
paliwa? Toz to podatek od podatku.
Szczelny system powiadasz... Dlaczego nie wprowadzi sie podatku liniowego
prostego jak nie wiem co? Toz to postulat rzadzacej partii sprzed 6-ciu lat?
Czy liniowy bylby skomplikowany? Nie, ale trzeba by zwolnic polowe nic nie
wytwarzajacych ludzi. Pan z kontroli nic by nie znalazl, a tak zawsze cos
moze.
Nie, nie jestem paranoikiem, tylko dziwnym trafem widze, ze ciagle szuka sie
jakby tu nas jeszcze ogolic.

>>> Zgoda. Rozwiązanie przenieś siętam gdzie są niższe podatki - gdy wszyscy
>>> tak zrobią rządzący zdziercy nie będą mieli kim rządzić i na świecie
>>> będą tylko niskie podatki.
>
>> Tylko czy starczy zycia powiedz mi?
>
> Ten co się przenosi ma niższe podatki od razu.

Tylko zarabiac nie zawsze musi od razu.
Jednak co innego chodzi mi po glowie. Czy ja powinienem sie przenosic, czy
tez moze rzadzacy powinni sie zajac tym czym powinni?

>> Grecja to skalisty kraj i atrakcyjny turystycznie. Nie mozna miec im za
>> zle, ze teoretycznie zyli z turystyki. Problem w tym, ze nie zyli z
>> turystyki.
>> Piszac o PKB jako wyznaczniku rozwoju i bogactwa popelniasz blad.
>> Generalnie mnie to nie dziwi, bo to dosc powszechne.
>
> Po prostu PKB per capita najłatwiej porównywać. Oczywiście jest to
> uproszczenie.

Nie, bo unijne srodki byly zwyczajnie transferowane, a wskazniki
statystyczne zaklinane, ze tak powiem. Grecy przyznali sie do kreatywnej
ksiegowosci, wiec nie ma o czym dyskutowac.

>> W skrocie powiem tylko, ze PKB moze byc wysokie mimo kiepskiej kondycji
>> gospodarki. By porownywac co kolwiek nalezy dodac poziom inflacji i
>> bezrobocia. Trzy podstawowe wskazniki makroekonomiczne. Dlaczego PKB moze
>> byc wysoki, a gospodarka kiepska? A no, moze byc finansowana z zewnatrz.
>> Tak bylo w Grecji, wiec ja nie uwazam tej gospodarki za rozwinieta.
>
> Dlaczego?
> To nie ma znaczenie czy milion zarobisz a drugi dostaniesz od unii, czy
> też zarobisz dwa.
> Efekt jest ten sam - masz do wydania dwa miliony i te dwa miliony wydajesz
> dając
> zarobić usługodawcom i producentom/importerom. Dla gospodarki
> najważniejsze jest by
> w obiegu było sporo pieniędzy. Dlatego recesja często zaczyna się od tego,
> że ludzie
> zamiast wydawać oszczędzają.

Nie miejsce na wyklady z makroekonomii. PKB liczy sie na dwa sposoby,
doczytaj sobie.
Mniej wiecej idea jest taka, ze mierzy sie to co wytworzono, a nie to co sie
dostalo. To co sie dostalo sie nie zarobilo. Dostalo sie raz i przejadlo w
formie wyplat dla urzednikow np. Gdzie tu tworzenie czegos? Co jak sie nie
dostanie nastepnym razem? Co jak wyda sie na dobra importowane? W ktorym
miejscu gospodarka urosla o wskaznik PKB?
Tu nie chodzi o to ile sie zarobilo, a o to ile sie wytworzylo.

>> Kiedys opisywalem fenomen gierkowskiej gospodarki.
>
> [ciach]
>
> Nie było żadnego fenomenu - to była klasyczna kreatywna księgowość tylko,
> że wtedy
> mało kto tak to nazywał, ale w drugim obiegu krążyły publikacje polskich
> ekonomistów
> którzy to dokładnie wyjaśniali. Wszyscy inteligentni o tym wiedzieli, ale
> ciemny lud to
> kupił i do teraz wspomina jak to było dobrze.

Nie uwzgledniono jednego czynnika. Traf chcial, ze chodzilo o koszty
dzialalnosci i to nie podatkowe.

>> W Grecji transferowano dotacje unijne pracownikom. Nie zrobiono nic poza
>> przejedzeniem tego, wiec fundamenty ciagle sa kruche, albo wrecz ich nie
>> ma.
>
> Tu pełna zgodna. Można było zdecydowanie lepiej wydać te dotacje.
> Najlepiej na
> podniesienie innowacyjności i nowoczesności rodzimego przemysłu, ale mało
> który
> polityk jest tym zainteresowany, dlatego IMO dobrze, że my większość
> dotacji wydajemy
> na infrastrukturę, bo niezależnie od następnych polityków drogi zostaną i
> będą służyły
> obniżeniu kosztów transportu - czyli zwiększeniu konkurencyjności.

Tylko ceny przejazdu jakos z kosmosu niestety.

> Jak na razie z roku na rok jest lepiej więc, nie widzę powodów by się
> przenosić i nie mam pretensji do polityków. Owszem wiem, że sporo rzeczy
> mogłoby być lepiej zarządzanych, ale z kadencji na kadencję widzę, że
> społeczeństwo dojrzewa do demokracji, więc myślę, że będzie coraz lepiej.
>
> [ciach]
>
>> Nie problem w tym czy zarobie mniej czy wiecej, problem w tym czy bede
>> zarabial wogole.
>
> To się przeniesiesz tam gdzie będziesz zarabiał :-)

Mam porzucic marzenia, miejsce ktore szukalem przez kilka lat, rodzine,
przyjaciol...
Tu mieszkam i tu chce zyc, bo tu mi sie podoba. Nie jstem przyjezdny z innej
planety. Sugerujesz, ze nie moge nic wymagac za moje podatki? Kiedy cos mi
sie nie podoba to mam wyjechac? Jest, moze raczej powinno byc wrecz
odwrotnie, za moje podatki wymagam a nie sie godze albo nie. Po cos sie
zatrudnia tych rzadzacych, chyba oni sa dla nas, a nie my dla nich?

Pozdro.. TK