Myjk napisał:

>> Ma znacznie wyższą, niż potrzeba przy nowoczesnym ogrzewaniu
>> domu. Wystarcza też do grzania wody użytkowej.
> Na wylocie ma. Na dolocie u klienta już mieć nie będzie.

Dlaczego? W Geotermii Podhalańskiej zmierzony spadek temperatury
na dystansie z Bańskiej Niżnej do Zakopanego (15 km) wyniósł
już w pierwszym ciepłociągu poniżej jednego stopnia. A to było
prawie 30 lat temu.

> A nawet jeśli by się jakimś cudem udało utrzymać temperaturę
> do klienta, to nie ma do tego infrastruktury, bo w istniejącą
> się wpiąć nie może (bo ma za niską temperaturę).

Tak widzą świat lidzie, którzy wszystko rozpatrują w kategorii
cudów, bo nie rozumieją działania. Cudownym wynalazkiem jest
pompa ciepła, co to grzeje i chłodzi, cudowna jest nawet rura
z izolacją termiczną.

Trzydzieści lat temu też byli tacy ludzie, nawet w większości.
"Panie, tyle kilometrów, ta woda musi wystygnąć". Ludzie wtedy
jeszcze wszystko odnosili do realiów okresu słusznie minionego.
Ja też pamiętam pasy zielonej trawy nad ciepłociągami, gdy wokół
spora warstwa śniegu. Ale ta sieć w Warszawie jest już całkiem
nowa. Na podhalu nie było wcale, zbudowano od zera. Niewielka
różnica.

>> Do skoku na kasę, czyli do produkcji prądu faktycznie się nie
>> nadaje -- ale o tym ojciec inwestor był uprzedzony.
> Skok na kasę to dyrektuś już zrobił, dzięki swoim kolegom z rządu.

NTG. Na te interesujące tematy można porozmawiać na pl.soc.polityka,
czy gdzie wy się teraz spotykacie. Tu mógłbym dyskutować o sprawach
technicznych, ewentualnie ekonomicznych, ale nie ma z kim.

>> Argumentu o absurdalności inwestowania w nowe technologie jakoś
>> nie kupuję. (Nie, nie jestm fanem Rydzyka.)
> Taaaa, a jeszcze niedawno pisałeś że dotacje w nowe technologie
> to głupota.

Jest różnica między *inwestowaniem*, a *dotowaniem*.

> A tu raptem przyklaskujesz ODDAWANIE kupy kasy jakiemuś oszołomowi,
> co zmiast się zająć posługą postanowił być przedsiębiorcą jeżdżącym
> furami za 500 tys. plus.

Nie przyklaskuję. Ale gdyby już rozważać dofinansowanie, to przecież
nie powinno być ono "na posługę", lecz dla przedsiębiorcy. Najlepiej
dla takiego, który ma biznesplan przynoszący zyski (fury etc).

>> W takim razie nic nie jest. Liberum veto -- skoro tak rozmawiamy,
>> będę z tej złotej wolności korzystał.
> No przecież sam tak zacząłeś rozmawiać...

Zacząłem i nie przestanę. Bo dlaczego akurat ja mam się w tym
ograniczać?

>>> Ale ja nie czekam, kupuję pompę za swoje, podobnie jak panele,
>>> oraz EV.
>> No to fajnie, jeśli tak, to się nie wtrącam w zakupy.
>>> Chciałbym żeby inni po zwykłej analizie za i przeciw robili
>>> to samo, za swoje,
>> Hola, hola! Skoro robią za swoje, to robią to co oni uważają,
>> a nie to samo, co kto inny uznał za dobre.
> Czytaj ze zrozumieniem, napisałem wyraźnie że chciałbym aby po
> (ich własnej) analizie nikt ich nie musiał dotować.

Czytam ze zrozumieniem. Napisane było niewyraźnie, stąd możliwość
różnych interpretacji. Za dodatkowe wyjaśnienie dziękuję. Mamy
więc taką sytuację: własna analiza wykazała, że instalacja oparta
o najtańszy węglowy piec kupiony w GS kosztować będzie 12 worków
dukatów. Jest opcja na dobry kocioł, mogący w dodatku wykorzystywać
lokalną biomasę, ale to już oznacza nakład 16 worków dukatów. Gaz
jest poza zasięgiem, indywidualne położenie rury to najmniej sto
worków. Innej metody grzania poniżej 24 worków nie dało się znaleźć,
a każda z nich ma koszty eksploatacji znacznie przewyższające
ekogroszek z gieesu -- więc odpada w przedbiegach.

Dać takiemu pięć worków dopłaty, by sobie kupił porządny piec,
czy pozwolić, by wybrał to, co uznał za dobre (czyli najtańsze)?

>> W sumie mała róznica, czy ktoś smrodzi osobiście, czy per procura.
>> Jednak do tych pierwszych szacunek mam większy. Za odwagę.
>
> Jest ogromna różnica -- ale nadal widze nie chcesz tego pojąć.
> Podobnie jak większość u nas.

Ale jaka różnica? Smród to smród.

Jarek

--
Co mnie to obchodzi
Że dźwięk jest po to abym dźwięczał
A stęk jest po to abym stęczał
A głód jest po to żebym głodził
A smród jest po to żebym smrodził
Co mnie to obchodzi
Ja na rozbitej płynę łodzi