-
21. Data: 2009-07-04 19:29:50
Temat: Re: Solary oplacalne czy nie re: zbiornik cieplej wody
Od: Adam Szendzielorz <a...@g...com>
On 4 Lip, 16:03, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:
> No i teraz pytanie ile tej wody zuzywamy. Napelnimy wanne, troche pozmywamy
> i na golenie zabraknie. :-)
300l samej cieplej (!) dziennie, to 9 kubikow samej cieplej (+ ze dwa
razy tyle zimnej pewnie) na miesiac. Zuzywasz prawie 30m3 wody
miesiecznie ? :-) Watpie ;-) Statystyczna osoba zuzywa (i to raczej
jest juz wysokie zuzycie) 30-60l cieplej wody dziennie, czyli 2+2
zuzyje srednio niecale 200l :) Wiadomo - zalezy od trybu mycia;) Ja
jak siedze pod prysznicem to lubie tam siedziec 10min w goracej
wodzie, stojac w miejscu i nic nie robiac - lubie sie tak grzac :D
pozdr.
--
Adam Sz.
-
22. Data: 2009-07-04 20:50:55
Temat: Re: Solary oplacalne czy nie re: zbiornik cieplej wody
Od: "William Bonawentura" <n...@m...nie.pl>
Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:2ea7198a-e1b6-4639-a3ad-94c220008707@h2g2000yqg
.googlegroups.com...
>
> miesiecznie ? :-) Watpie ;-) Statystyczna osoba zuzywa (i to raczej
> jest juz wysokie zuzycie) 30-60l cieplej wody dziennie, czyli 2+2
U mnie zuzywa sie 10m3 wody przy 4 osobach. Czyli 80l na glowe dziennie. Z tego co
najmniej polowa to WC, pranie, gotowanie. Czyli cieplej wody jest raptem 40l
dziennie.
-
23. Data: 2009-07-04 21:03:49
Temat: Re: Solary oplacalne czy nie re: zbiornik cieplej wody
Od: "Maniek4" <b...@w...pl>
Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:2ea7198a-e1b6-4639-a3ad-94c220008707@h2g2000yqg
.googlegroups.com...
> On 4 Lip, 16:03, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:
>
>> No i teraz pytanie ile tej wody zuzywamy. Napelnimy wanne, troche
>> pozmywamy
>> i na golenie zabraknie. :-)
>
> 300l samej cieplej (!) dziennie, to 9 kubikow samej cieplej (+ ze dwa
Sorry nie wiem co to kubik. Sugerujesz, ze ze 120L wody o temp. 60 stopni
uzyskasz 300L uzytkowej do kapieli wody? Dobrze rozumiem?? Dosc to chyba
optymistyczne, chociaz do zmywania uzywamy pewnie chlodniejszej wody i moze
tak wyjdzie.
> razy tyle zimnej pewnie) na miesiac. Zuzywasz prawie 30m3 wody
> miesiecznie ? :-) Watpie ;-) Statystyczna osoba zuzywa (i to raczej
> jest juz wysokie zuzycie) 30-60l cieplej wody dziennie, czyli 2+2
> zuzyje srednio niecale 200l :)
Jak jak lubie te domowa matematyke. :-)
Obliczenia uwzgledniaja straty na cyrkulacji i zasobniku?
U mnie 120L wody o temp. na oko 40 stopni nie starczy do wykapania trojki
dzieci, mnie i zony wieczorem a trzeba jeszcze zmywac i tekie tam. Rzecz
jasna nie zuzywam 30m^3 wody, ale cieplej jakos wiecej niz tu przyjmujecie
najwyrazniej.
> Wiadomo - zalezy od trybu mycia;) Ja
> jak siedze pod prysznicem to lubie tam siedziec 10min w goracej
> wodzie, stojac w miejscu i nic nie robiac - lubie sie tak grzac :D
No to zuzycie tez masz duze. Ciekawe ile litrow wchodzi do sredniej wanny?
Mysle ze te 60L dziennie uda sie przekroczyc moczac tylek w pelnej wannie,
no chyba ze rodzina ciagnie losy i kapia sie jeden po drugim w tej samej
wodzie. :-) Chociaz dane ktore podajesz oczywiscie mozna by uznac za
prawdopodobne.
Pozdro.. TK
-
24. Data: 2009-07-04 21:43:26
Temat: Re: Solary oplacalne czy nie re: zbiornik cieplej wody
Od: "Maniek4" <b...@w...pl>
Uzytkownik "William Bonawentura" <n...@m...nie.pl> napisal w wiadomosci
news:h2ofbg$13o3$1@news2.ipartners.pl...
>
> Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
> news:2ea7198a-e1b6-4639-a3ad-94c220008707@h2g2000yqg
.googlegroups.com...
>>
>> miesiecznie ? :-) Watpie ;-) Statystyczna osoba zuzywa (i to raczej
>> jest juz wysokie zuzycie) 30-60l cieplej wody dziennie, czyli 2+2
>
>
> U mnie zuzywa sie 10m3 wody przy 4 osobach. Czyli 80l na glowe dziennie. Z
> tego co najmniej polowa to WC, pranie, gotowanie. Czyli cieplej wody jest
> raptem 40l dziennie.
Do pralki tez mozna uzyc cieplej wody, fakt nie do kazdej i placic trudne do
wyliczenia mniejsze rachunki za prad korzystajac z tanich zrodel
podgrzewania CWU. To tak w kontekscie solarow, zmywarka podobnie.
Pozdro.. TK
-
25. Data: 2009-07-05 00:05:03
Temat: Re: Solary opłacalne czy nie re: zbiornik ciepłej wody
Od: "Jackare" <...@s...de.pl>
. Miesieczny koszt ogrzewania samej wody to u niego jakies 80zl.
> W pierwszej taryfie bedzie pewnie znacznie drozej. Nie wiem jak mozna
> zejsc ponizej 100zl.
Ja już to pisałem. Kombinowałem kiedyś ze sterownikami, wyłączaniem bojlera
w okresie gry nie ma nas w domu itd. Wbrew wszelkiej teorii i logice,
najtaniej wychodzi mi eksploatacja gdy zostawię bojler włączony najego
własnym termostacie i nic nie kombinuję. Każda kombinacja natychmiast
wychodz na rachunku w postaci wyższych kwot. Kombinowałem blisko rok czy
nawet ponad i dałem sobie ostatecznie spokój.
Przypuszczam że po zmianach CW będę ogrzewał z kotła CO i tak tylko zimą
Podobnie mam z CO. Ustwawiam sterownik raz przed sezonem na stałą
temperaturę przez całą dobę w tym samym cyklu (dziennym) i zapominam. Po
sezonie wyłączam i tak mam najtaniej.
> Da sie i na byle jakim, ale watpie zeby bylo to rozwiazanie godne
> polecenia. Cyrkulacja dajaca oczywisty komfort daje tez spore straty
> ciepla gdy zrobiona jest niestarannie i bez przemyslenia. Warto wiec nad
> tym dluzej popracowac.
>
To mieszkanie, więc te straty powinny być nieco mniejsze niż w domu chociaż
mieszkanie ma powierzchnię większą niż niektóre współczesne domy. W ponad
połowie odcinka doprowadzającego wodę mam rury już wymienione na nowe i
zaizolowane. Zostało drugie pół gdzie są jeszcze stare rury stalowe. Trudno-
trzeba będzie pruć. Rurkę cyrkulacyjną będę musiał puścić nieco inną drogą
by nie wyburzać połowy łazienki, ale to już nie jest wielki problem.
>> A kto jest Twoim dostawcą prądu ?
>
> ZEWT jakis, nad szczegolami nigdy sie nie zastanawialem. Trudno tu
> porownywac co kolwiek, moze wiecej pierze zona, bo spora rodzina czy co?
>
Moim jest vattenfall i taryfowo jest to chyba najtańszy dostawca energii w
PL
--
Jackare
-
26. Data: 2009-07-05 09:02:23
Temat: Re: Solary oplacalne czy nie re: zbiornik cieplej wody
Od: "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl>
Maniek4 wrote:
>> Wiadomo - zalezy od trybu mycia;) Ja
>> jak siedze pod prysznicem to lubie tam siedziec 10min w goracej
>> wodzie, stojac w miejscu i nic nie robiac - lubie sie tak grzac :D
>
> No to zuzycie tez masz duze. Ciekawe ile litrow wchodzi do sredniej
> wanny? Mysle ze te 60L dziennie uda sie przekroczyc moczac tylek w
> pelnej wannie, no chyba ze rodzina ciagnie losy i kapia sie jeden po
> drugim w tej samej wodzie. :-) Chociaz dane ktore podajesz oczywiscie
> mozna by uznac za prawdopodobne.
dobry katolik kąpie sie tylko raz do roku. :) codziennie to sie kąpią tylko
ateiści i żydzi :)
można kapać sie w tej samej wodzie całą rodziną, najpierw Pan ojciec potem
pani matka potem dzieci a potem jeszcze można zrobić pranie brudnych gaci
:-)
wiem jedno 80 litrów gorącej wody(ok 70 st) w bojlerze nie wystarczy na
mycie sie pod prysznicem dwóch osób trzeciej juz sie woda skończy. (miałem
wątpliwą przyjemność być zmuszonym do życia w taki warunkach jakiś czas)
duża wanna ciepłej wody to ok 240 do 300 litrów wody. ze 160 litowego
bojlera nie napełnisz takiej wanny chyba ze w bojlerze na starcie bedzie z
80 stopni
gdzieś miałem taka fajną tabelkę jaki zasobnik dla ilu osób przy jakim
przewidywanym komforcie dobrać.
-
27. Data: 2009-07-05 09:30:20
Temat: Re: Solary oplacalne czy nie re: zbiornik cieplej wody
Od: Adam Szendzielorz <a...@g...com>
On 4 Lip, 23:03, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:
[...]
> > 300l samej cieplej (!) dziennie, to 9 kubikow samej cieplej (+ ze dwa
>
> Sorry nie wiem co to kubik.
1m3 - 1000l :)
> Sugerujesz, ze ze 120L wody o temp. 60 stopni
> uzyskasz 300L uzytkowej do kapieli wody?
Hmmm.. Gdzie tak napisalem ? :) Trzebaby to tez przeliczyc. Do
sredniej wanny wchodzi 200l wody - temperatura wody ok ~35st (45C juz
parzy, powyzej 40st jest bardzo goraca), czyli trzeba mniejwiecej 100l
wody 60C i 100l wody 8C. Przy czym mowimy o wannie napelnionej do
pelna :) My wolimy sie codziennie myc pod prysznicem, gdzie zuzycie
wody jest *znacznie* mniejsze :)
> Jak jak lubie te domowa matematyke. :-)
To nie domowa matematyka tylko fakty. Zobacz na rachunki ile zuzywasz
ogolnie wody w miesiacu - wyjdzie chociaz 10m3 ? To masz w sumie 330l
wody na dzien - czyli chocby nie wiem co - zasobnik CWU 300l MUSI
wystarczyc :)
> Obliczenia uwzgledniaja straty na cyrkulacji i zasobniku?
Straty na moim zasobniku jak podaje producent - przy temp. 50C w
zbiorniku i 20C na zewnatrz to 1,87kW / dobe - czyli przy pelnym i
zawsze cieplym zbiorniku 56kWh / miesiac = jakies 15 pln / mc :)
Cyrkulacji nie liczylem - przypuszczam ze moze wyjsc drugie tyle
(bedzie automatyka, a rury sa dobrze izolowane).
> U mnie 120L wody o temp. na oko 40 stopni nie starczy do wykapania trojki
> dzieci, mnie i zony wieczorem a trzeba jeszcze zmywac i tekie tam.
Zeby podgrzac 120l wody do temperatury 40st. musisz dostarczyc 4,4kW,
zeby podgrzac 300l wody do temperatury 50C musisz dostarczyc 15kW -
czyli moj zbiornik ma prawie 3,5 x wieksza pojemnosc cieplna od
Twojego - dalej wiec twierdze, ze spokojnie wystarczy :) To czysta
fizyka i matematyka, tutaj nie ma cudow :)
pozdr.
--
Adam Sz.
-
28. Data: 2009-07-05 09:35:57
Temat: Re: Solary oplacalne czy nie re: zbiornik cieplej wody
Od: Adam Szendzielorz <a...@g...com>
On 5 Lip, 11:02, "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> wrote:
> duża wanna ciepłej wody to ok 240 do 300 litrów wody. ze 160 litowego
To chyba jakies monstrum :) Ogladam wlasnie wanny bo musze cos jutro
kupic i standard to 220l (mowa o sporej naroznej typu 145x145), np:
http://www.123armatura.pl/Produkty/Riho/Wanna-symetr
yczna-Riho-SANTIAGO-BA06-145x145cm_4132.html
- 220l
http://www.123armatura.pl/Produkty/Kolo/Wanna-symetr
yczna-Serenada-145-x-145-cm-XWN2145_1684.html
- 230l
http://www.123armatura.pl/Produkty/Kolo/Wanna-asymet
ryczna-CLARISSA-160-x-100-cm,-prawa-XWA0860_1664.htm
l
- 230l
Male "standardowe" to juz zdecydowanie ponizej 200l:
http://www.123armatura.pl/Produkty/Excellent/EXCELLE
NT-CROWN-2-Wanna-prostokatna-akrylowa-170x75cm_18217
.html
- 180l
http://www.123armatura.pl/Produkty/Poolspa/Wanna-pro
stokatna-Poolspa-Linea-160x70_1007.html
- 180l
Nikt pozatym w tym watku nie twierdzi, ze bojlerek 80l czy 120l
wystarczy na 4 osobowa rodzine - bo nie wystarczy :) 300l wystarczy! I
o takim ja caly czas pisze w skali oplat za ogrzewanie go rzedu
~70-100 pln / mc.
pozdr.
--
Adam Sz.
-
29. Data: 2009-07-05 12:29:02
Temat: Re: Solary oplacalne czy nie re: zbiornik cieplej wody
Od: "Maniek4" <b...@w...pl>
Użytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:3651e57c-ed5f-46ce-baa1-
>Nikt pozatym w tym watku nie twierdzi, ze bojlerek 80l czy 120l
>wystarczy na 4 osobowa rodzine - bo nie wystarczy :) 300l wystarczy! I
No nie wiem, to Ty wyliczales koszt ogrzania 120L wody do temp. 60 stopni,
chyba nie po to by pisac tak sobie. :-)
Rozumiem, ze rozmawiamy o koszcie miesiecznym. Skoro podales takie zalozenia
plus zuzycie wody na jedna osobe to rozumiem ze mowa o jest o szacunkowym
koszcie miesiecznym, ktory ja caly czas poddawalem pod watpliwosc.
>o takim ja caly czas pisze w skali oplat za ogrzewanie go rzedu
>~70-100 pln / mc.
Grzalka, czy pompa i jaka rodzina??
Zaczelo sie od watpliwosci oplacalnosci inwestycji w solary. Moim zdaniem
koszty rzedu niecalych 100zl miesiecznie za grzalke to dosc optymistycznie,
mi tak dobrze nie wychodzi, zakladajac stala dostepnosc cieplej wody. Jezeli
przyjmujemy tu jakies zalozenia to trzeba je jakos urealnic, czy to do
ilosci osob, czy dostepnosci wody przez caly dzien i jej temperatury. O tyle
to istotne w tym akurat watku, ze jezeli koszty nie przekrocza 100zl
miesiecznie to solary wydaja sie byc malo oplacalne, jezeli koszt jest
wyzszy to inwestycja moze sie oplacac. Jezeli jakis singiel bedzie tu pisal
ze sie nie oplaca, bo on placi 50zl. miesiecznie to ja w to wierze, ale nie
kazdy jest singlem.
Pozdro.. TK
-
30. Data: 2009-07-05 12:50:58
Temat: Re: Solary oplacalne czy nie re: zbiornik cieplej wody
Od: "Maniek4" <b...@w...pl>
Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:ff4ddb46-3623-43d6-9a3c-
>> Sugerujesz, ze ze 120L wody o temp. 60 stopni
>> uzyskasz 300L uzytkowej do kapieli wody?
>
> Hmmm.. Gdzie tak napisalem ? :)
No nie napisales wlasnie i o to chodzi. Od poczatku.., ja pisalem o
zasobniku 120L, Ty wyliczyles ile za to zaplacimy a w kolejnym poscie nie
wiadomo skad piszesz o 300L. Myslalem ze jest tu jakas zaleznosc. Nie bylo,
OK.
> To nie domowa matematyka tylko fakty. Zobacz na rachunki ile zuzywasz
> ogolnie wody w miesiacu - wyjdzie chociaz 10m3 ? To masz w sumie 330l
> wody na dzien - czyli chocby nie wiem co - zasobnik CWU 300l MUSI
> wystarczyc :)
Z tym nie dyskutuje.
>> Obliczenia uwzgledniaja straty na cyrkulacji i zasobniku?
>
> Straty na moim zasobniku jak podaje producent - przy temp. 50C w
> zbiorniku i 20C na zewnatrz to 1,87kW / dobe - czyli przy pelnym i
> zawsze cieplym zbiorniku 56kWh / miesiac = jakies 15 pln / mc :)
> Cyrkulacji nie liczylem - przypuszczam ze moze wyjsc drugie tyle
> (bedzie automatyka, a rury sa dobrze izolowane).
Czyli idac na skroty do wyliczonych wczesniej 98,55zl nalezy dodac 30zl. W
kotlowni temp. zima pewnie nie bedzie osiagac 20 stopni a woda w zasobniku
czasami bedzie miala wiecej jak 50 stopni i w ogolnym rachunku straty
przekrocza 30% poczatkowego rachunku i na koniec miesiaca zamkniemy go kwota
blisko 150zl. Zaczyna byc prawdopodobnie.
>> U mnie 120L wody o temp. na oko 40 stopni nie starczy do wykapania trojki
>> dzieci, mnie i zony wieczorem a trzeba jeszcze zmywac i tekie tam.
>
> Zeby podgrzac 120l wody do temperatury 40st. musisz dostarczyc 4,4kW,
> zeby podgrzac 300l wody do temperatury 50C musisz dostarczyc 15kW -
> czyli moj zbiornik ma prawie 3,5 x wieksza pojemnosc cieplna od
> Twojego - dalej wiec twierdze, ze spokojnie wystarczy :) To czysta
> fizyka i matematyka, tutaj nie ma cudow :)
Nie ma, tylko rachunki wyzsze jak matematyka. 300L starczy ale nie
nagrzejemy go taniej jak 100zl. Taki jest temat watku.
Pozdro.. TK