W dniu 2017-04-06 o 23:26, Maniek4 pisze:

>>> Do miedzi nie potrzeba pobijaka i wiedzy jak go uzywac, by zrobic to
>>> raz w zyciu. Do miedzi na upartego wystarcza narzedzia znajdujace sie
>>> w przewazajacej wiekszosci domow, uzywane nie jeden raz.
>>
>> Palników nie ma w każdym domu. Tniesz brzeszczotem czy szlifierką
>> kątową? Bo ja używam specjalnych obcinaków rolkowych, które obcinają
>> równo i nie uszkadzają rury.
>> Czym czyścisz złączki? Bo ja używam specjalnych szczoteczek, których z
>> pewnością w każdym domu nie ma i nie używa się ich do innych celów np.
>> do czyszczenia zębów.
>> Czym gradujesz? Scyzorykiem czy pilnikiem? Bo ja gradownikami, których
>> także nie użyjesz do innych celów.
>> Wiele narzędzi mam do tego celu napędzanych elektrycznie. Robią to tak,
>> że nigdy nie zrobisz tak dokładnie jak ja.
>
> Nie musze robic tak dokladnie jak Ty. Do obcinania uzywam obcinaka
> rolkowego. Do nabycia w sklepie za rogiem za 10-20 zyli. Mistrzostwo
> swiata to nie jest, ale do kilku ciec wystarczy. Gradownika nie uzywam
> bo i takiej potrzeby nie widze. A prawde mowiac rure mozna obciac
> brzeszczotem a ostre krawedzie obrobic pilnikiem plaskim. Co z tego,
> ze dluzej, jak robiac samemu nawet wieczorami nigdzie mi sie nie spieszy.
> A robiac osobiscie wszystkie instalacje w swoim domu, ani razu nie
> mialem potrzeby uzywania palnika. Mam takowy, ale uzywam do rozpalania
> grilla. O prace lutownicze przy kotle i wspomnianym laczeniu solara
> lutem twardym poprosilem kolege, ktory robi to od lat. Po prostu
> uznalem, ze dla kilku lutow nie chce mi sie doktoryzowac. Reszta to
> proscizna.

Twoje wypowiedzi to czysta hipokryzja.
Najpierw twierdzisz, że lutowanie miedzi to banał i można to zrobić
narzędziami, które prawie każdy ma w domu, a tu się jednak okazuje, że
potrzebowałeś pomocy kolegi fachowca, który zajmuje się tym od lat.
Czyli potwierdzasz dokładnie to o czym ja pisałem, a jednocześnie temu
zaprzeczasz i negujesz.

>>>> W naszym społeczeństwie tkwi jakieś takie dziwne przekonanie, że to co
>>>> robi hydraulik to każdy inny umie zrobić i nie potrzeba do tego
>>>> żadnych,
>>>> skomplikowanych narzędzi,
>>>
>>> Jedyna spoleczenstwa wina to taka, ze w bardzo wielu przypadkach,
>>> zaproszonych fachowcow samemu trzeba uczyc.
>>
>> Bo problem polega na tym, że byle kto się łapie za roboty, o których nie
>> ma pojęcia i nie ma odpowiednich narzędzi i nie da zarobić tym, którzy
>> się na tym znają i mają odpowiedni sprzęt.
>
> Czyli generalnie potwierdzasz to co pisze, bo niby po czym mam poznac
> fachowca? Po napisie na czapce?

Po poleceniach i referencjach.

> Efekty pracy poznam mniej wiecej po jednej czwartej roboty i tez tylko
> wtedy, kiedy bede mial jako takie pojecie o tym co robi. Wiec skoro
> musze miec jako takie pojecie o tym co zrobi Bolek z za rogu to po co
> mi on?

Zachowujesz się jak typowy "Polaczek". Byle tanio, a jak przyjdzie Bolek
zza rogu i spierdoli robotę to przypisuje wszystkim fachowcom cechy
Bolka zza rogu.

> Zrobie sobie sam. Spitole tyle samo, albo i mniej a przynajmniej za
> partaczenie nie zaplace.

Twój wybór.

>> Profesjonalizm to nie tylko porywanie się za każdą robotę i rzeźbienie
>> młotkiem i przecinakiem, ale często wiedza gdzie to załatwić szybciej i
>> lepiej oraz wiedza ile to będzie kosztować.
>> Nie mam wiedzy czy nie mam narzędzi w jakimś zakresie to po prostu
>> zlecam komuś wykonanie danego fragmentu roboty, kto wie jak to zrobić i
>> ma czym.
>> Klient jest zadowolony, bo robota zrobiona szybko i perfekcyjnie. Ty
>> jako amator nigdy nawet będziesz w stanie doścignąć jakości mojej
>> roboty, bo robotę wykonujesz adaptując mniej lub bardziej nadające się
>> do tego narzędzia, a ja używam narzędzi profesjonalnych, dedykowanych do
>> danego systemu, a jak czegoś nie mam to zlecam innym - tym, którzy mają
>> czym i wiedzą jak.
>
> E tam. Te narzedzia potrzebujesz zeby robote zrobic dobrze i szybko.
> Jak bedziesz sie pierdzielil brzeszczotem i pilnikiem to na chleb nie
> zarobisz przez caly rok. Amatorsko jak nie masz narzedzi do jednego
> systemu to wybierasz taki, ktory obrobisz bez wiekszego stresu tydzien
> dluzej. Jak robie u siebie to sie nie stresuje, ze nastepny klient
> ucieka.

Obecnie systemy są tak specjalizowane, że w wielu przypadkach nie da się
roboty wykonać innymi narzędziami jak dedykowanymi do tego systemu.
Musisz to w końcu zrozumieć.

>>>> a jak się okazuje, że jednak nie da się bez
>>>> tych narzędzi zrobić poprawnie to system jest ch...wy.
>>>
>>> Zycie to ciagla nauka z przewaznie niezbyt klopotliwa konsekwencja
>>> popelnianych bledow.
>>
>> Tylko, że taki amator jak Ty zazwyczaj niepotrzebnie ponosi podwójne czy
>> nawet potrójne koszty, a i tak po tym dalej jest głupi i łapie się za
>> inne systemy, których także nie zna i popełnia kolejne błędy, a później
>> wypisuje na grupach dyskusyjnych, że to jest złe, a to be, a to
>> ch....we.
>
> Nie twierdze, ze takich problemow nie ma, ale jak czegos nie ogarniam
> to sie po prostu za to nie biore. Gorzej, jak zatrudnie fachowca z
> wiedza na poziomie parapetu i po kims takim trzeba poprawiac. Internet
> jest pelen opisow podobnych akcji, po ktorych koszty naprawy rosna w
> tempie geometrycznym. Nie uwierze, ze po takich glabach nie zdarzalo
> Ci sie nic poprawiac a i czesto poprawic juz sie nie da. W budowlance
> fachowcy to zawsze loteria.

Dość często ja poprawiam po takich, ale dla mnie nie są oni fachowcami.

>>>> Naprawdę nie jesteś pierwszym i nie ostatnim, wiele razy słyszałem
>>>> takie
>>>> stwierdzenia.
>>>
>>> Nie widze powodu by pakowac sie w nielepsze, drozsze i bardziej
>>> klopotliwe rozwiazania, jezeli mozna zastapic je tymi co wybaczaja
>>> wiecej bledow.
>>
>> Kto Ci każe się pakować?
>> Ja tylko stwierdziłem, że to co piszesz o tym systemie nie jest prawdą,
>> bo nie znasz technologii i nie masz odpowiednich narzędzi, a narzędzi
>> wcale nie musisz kupować.
>
> No ale czy ja z tym polemizuje? Odnosze sie do stalowej, karbowanej
> rury vs rura miedziana.

Nie odnosiłeś się tylko stwierdziłeś w sposób autorytatywny, że rury
karbowane to jest "gówno".
Ja natomiast Ci wskazałem dlaczego popełniłeś błąd.