W dniu środa, 4 lutego 2015 12:50:21 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:
> Rodzice zeznali że to prezent od nich - masz jakieś podstawy do twierdzenia
> że kłamią czy tylko powtarzasz insynuacje?
>
> Ja _nie_ wiem, czy rzeczywiście rodzice mu go dali czy był on za coś
> łapówką, ale przypominam aby kogoś oskarżyć potrzebne jest _uzasadnione_
> podejrzenie popełnienia przestępstwa.

zauważyłem ze starasz sie traktowac swiat, polske w szczególnosci, tak jakby był
normalny i ludzi jakby byli uczciwi. Zasadniczo niezły punkt wyśjcia - tyle ze po
przekroczeniu pewnej ilsci dziwnych faktów widzenie sie zmienia. Ja ten próg minąłem.

Co do nowaka - mozna mu wierzyc, ze dostał od mamusi i dalej sie nie interesowac
sprawą. Ja nie wierzę - to zwykła linia obrony, oskarzony nie musi mówic prawdy.
Czyramy:
Były minister mocno zaplątał się w swoich tłumaczeniach co do zegarka, tego skąd go
ma i od kogo. Najpierw mówił tygodnikowi "Wprost", że go pożyczył od byłego działacza
Platformy, obecnie biznesmena Piotra Wawrzynowicza, następnie twierdził, że to
prezent od żony na 35. urodziny - które obchodził dwa lata wcześniej - wreszcie w
prokuraturze przyznał, że zegarek kupił Piotr Wawrzynowicz, ale... za pieniądze,
które Wawrzynowiczowi dała żona Nowaka

Ja pytam zatem kto to jest Piotr Wawrzynowicz.
I wyskakuje mi:
http://telewizjarepublika.pl/kolejna-tasma-lobbysta-
piotr-wawrzynowicz-i-nieznany-biznesmen-omawiaja-nie
duza-taka-aferke,8709.html
http://kataryna.blox.pl/2014/08/Minister-na-baterie.
html

wychodzi na to ze w ten sposób prowadzący biznes pan mógł nowkowi zegarek dac -za co?
Nie wiem - ale chciałbym zeby to zbadały media i prokurator. Bo zegarka za dyche sie
nie daje za nic...


> Tej samej wagi. Czym innym jest np. pomyłka w adresie a czym innym
> niespełnienie wymagań dotyczących zapewnienia finansowania. Zapoznaj się ze
> sprawą to pogadamy.

trwam nie miało kasy (chyba, nie pamietam) a tamte telewizje nie mogły przystąpic bo
nie były wówczas telewizjami, cos w ten desen...

> Ale niby dlaczego? Ty uważasz, że państwo powinno się opierać o rodziny, ja
> się z tym zgadzam, ale są tacy co uważają że wszyscy powinniśmy żyć w
> wolnych związkach i co im zrobisz? Dlaczego uważasz że Twoja ocena na temat
> tego co jest słuszne jest bardziej rzetelna od innych?

Ja nie mam zamiaru oceniać ich opinii - ja chciałbym zeby przeanalizowano czy panstwo
oparte o wolne związki i te różne dziwne wynalazki społeczne bedzie silniejsze czy
słabsze od konserwatywnego panstwa opartego o rodzine. Na przykładzie panst zachodu
mozna robic takie prognozy. I wspierajmy ten model który daje silniejsze panstwo.



>
> >> Ale to wszystko zależy od tego _co_ się za tą kasę kupi - rybę czy wędkę.
> >> Dlatego piszę o drogach bo to jest "wędka" lepsza sieć dróg to tańszy
> >> transport a więc bardziej konkurencyjna gospodarka.
>
> > transport niczego nie wyprodukuje. Mógłby ułatwic produkcje gdybysmy mogli
> > uzywac kasy na wedke. Ale wydajemy (oprócz dróg) na rybe.
>
> ZTCW to właśnie większość kasy wdajemy właśnie na transport.
>
> >> Masz klapki na oczach:
> >> pierwsze z brzegu z tematyki grupy: Fakro i Drutex, Oknoplast żaden z
> >> nich
> >> nie jest filią a wszystkie z roku na rok rosną. Już jesteśmy (jako kraj)
> >> największym producentem okien w Europie.
> >> No to może dla odmiany coś mniejszego? Ciuchy np. LPP, Rowery Kross
> >> (największy producent w Europie - producent nie importer) dawno przegonił
> >> Rometa.
> >> Już nawet lokomotywy _projektujemy_ i _produkujemy_ u nas.
>
> > swietnie ze mamy jakies polskie firmy. Ale sieci handlowych to juz chyba
> > nie.
>
> No produecnta statków kosmicznych też nie mamy i co z tego? Każdy może
> założyć firmę jaką chce i produkować co chce. Jak chcesz to załóż polska
> sieć marketów.
> Przypominam że największą sieć (Biedronka) założył i od zera zbudował Polak,
> a dopiero później ją sprzedał.
>
> > Rolnicy mają sie słabo - a za rok zagranica bedzie mogła wykupowac
> > grunty - opozycje zgłosiła projekt zeby to zablokowac ale rzad trzyma go w
> > szufladzie.
> > Mnie sie to wszystko nie klei.
>
> ROTFL. Teraz to pojechałeś po całości. Mam rodzinę na wsi i od kilku lat
> znowu na wsi mieszkam. Żadna grupa społeczna nie zyskała tyle w ostatnich
> latach co rolnicy.

A to ciekawe czemu wyjechali na drogi teraz...

>Praktycznie każdy rolnik jest milionerem. (ciężko o

to znaczy w tej twojej wsi ilu tych milionerów jest?

> > nie widziałem takiej uwzgledniającej szerszy kontekst. Tylko zachwyt ile
> > dostalismy...
>
> No to pytam po raz kolejny kto miałby oceniać te pozostałe (nieekonomiczne
> kryteria)? Ty, ja, czy jakiś tęczowy działacz LGBT?

Zwykła praca naukowa podlegająca recenzji, cudów nie wymagam.

> Można w ogóle nie ograniczać CO2 i niech się następne pokolenia martwią...

Pewnie, ale tez mozna obnizac globalnie i w takim kierunku prowadzic polityke
zagraniczna unii. Zamiast w uni zmniejszyc o 30% zniejszyc globalnie o 5% a
sumarycznie wyjdzie wiecej. Czemu zatem unia tak nie robi - spiskowa teoria dziajów
mówi ze klimat to przykrywka, a celem jest kasa. Zaim duży (niemcy) sie zmeczy pod
wpływem sankcji klimatycznych, to mały (no kto?) padnie... a padłego łatwo wykupić.


> No to je w końcu budujmy, zamknijmy kopalnie głębinowe a Niemcom pokażmy
> język. Przypominam gdyby nie dopłaty do górnictwa to te kopalnie już by
> mogły dawno stać. Ale do tego trzeba aby wszyscy (koalicja i opozycja)
> powiedzieli w końcu stop z marnowaniem kasy na kopalnie budujemy
> elektrownie.

Nie widzialem analizy kosztów kopalni, ile tych dopłat panstwo daje. Ile ludzi
pracuje na górze a korzysta ze swiadczen górniczych, ile zarabia zarzad itp.
Byc moze to dałoby sie naprawic byleby panstwo temu nie przeszkadzło.

> "Postępuj tylko wedle takiej maksymy, co do której mógłbyś jednocześnie
> chcieć, aby stała się ona prawem powszechnym".
>
> > czy mógłby zablokować takie zmiany jak tam?
>
> Które? Tzw, poprawność polityczna i nadawanie większych przywilejów
> mniejszości? Myślę że tak. Nazywanie odmienności normą też, ale jeśli tych
> "innych" będzie większość to ani Kant ani Chrystus nie pomogą bo nikomu
> niczego nie narzucają. Ale zarówno Kant jak I Chryztus wymagają by to
> człowiek sam ograniczał swoją wolność postępowania dbając o dobro innych.

Prawo musi narzucac -chodzi filozofię co panstwo narzuca. Powiedzmy sobie ze kierunek
chrzescijanski narzucałby dekalog (pozbawiony odniesien do Boga). Nie spodziewam sie
zeby kantyzm mógł wymyslic cos bardzo odmiennego a jednoczesnie przynoszącego korzysc
społeczenstwu w dluzszej perspektywie.


> Mylisz siłę z liczebnością. Chińskiego się uczą bo poznając ten jeden język
> dostajesz możliwość kontaktowania się z miliardem ludzi

nic nie myle -uczysz sie chinskiego bo tam robisz interesy, rozmawiasz z jakas
garstką. Ich było miliard 30lat temu tez - a wtedy nikt sie chinskiego nie uczył.
Hindusów tez jest ogrom - a nikt ich jezykiem sie nie przejmuje. Decyduje siła
gospodarcza.


> > A czytałes resortowe dzieci?
>
> To że jakiś dziennikarz jest synem jakiegoś PRL-owskiego wiceministra to
> może być fakt (sam w sobie bez znaczenia ale fakt), to że miał łatwiejszy
> start to na pewno prawda (ale czy to jego wina że miał bogatych rodziców),
> ale już twierdzenie że "dlatego" że miał takich rodziców pisze tak albo
> inaczej to już czysta insynuacja i polowanie na czarownice - a w tym brać
> udziału nie zamierzam.

A konfliktu interesu nie dostrzegasz? Dziennikarz powinien być obiektywny. A jego
stanowisko powinno być pochodną uzdolnień a nie pochodzenia. Ale TW w telewizji nie
moze poprzec np lustracji wobec tego wymysla umysłowe łamance aby prawdy nie
powiedziec. Czyli kłamie i manipuluje społeczenstwem. Nie przeszkadza ci to?





b.